Потому, что ты по-другому реагируешь на онанизм, чем участники форума.

Потому, что твой друг по-другому реагирует на онанизм, чем участники форума.

Потому, что все эти люди реагируют на онанизм иначе, чем участники форума.

Стоп. Кто сказал, что мы его убиваем?! Это ты так решил... Я же хочу научиться контролировать этот процесс. Перестать зависеть от онанизма, так как зависел в подростковом возрасте.

Действительно, ты ведешь себя корректно. Но. Ты поднимаешь очень сложные (провокационного характера) вопросы. Ты же знаешь, какая будет реакция))...

Здесь очень много написано, практически у всех, что онанизм - следствие каких-либо стрессовых ситуаций. Ты же видел дневники участников. Неужели невнимательно читал? Стрессовые ситуации повторялись раз за разом и онанизм стал рефлексом на них. Сознание не отличает онанизм от этих ситуаций. Чуть что, мозг дает сигнал на действие...
Все, кто здесь пишет, признались себе и окружающим, что с ними что-то не так. Не потому, что они онанируют, потому, что у них образ жизни такой. 
А хочется жить правильно, полезно, приятно. Поэтому этот этап жизни является закладкой фундамента для строительства нового образа жизни каждого участника. Тут уже кто как может, у кого как получается...

В этом действительно что-то есть.
Мне просто вспомнился сейчас мой давний приятель. Я его очень хорошо знал, но одно меня очень сильно удивляло. Дело в том, что он мог спокойно и непринужденно рассказать мне, как он подрочил и на что подрочил. И даже шутил, что, когда дрочил, мол, дверь придерживал, чтоб родители не зашли и не обнаружили его за таким увлекательным занятием. Бывали случаи, когда он рассказывал, что вместе с дружбаном у него дома на порно наяривали.
Вот я слушал и был просто в шоке!!! Я, человек, считающий, что онанизм - это причина всех моих неудач, - слушал "вот это" из уст человека общительного, через постель которого прошло стОлько красивых девушек, человека, которого называют "душой компании", умного, талантливейшего, пишущего великолепные стихи. Я не понимал, почему так? Как это вообще сопоставимо? Для меня, если я этим занялся, всё - трагедия в первую очередь. Это выбивает меня из колеи, я не могу ничего делать. А ему - нормально... Продолжает читать книжки, словно онанизм - это по-маленькому в туалет сходить. Быстро соображал, был самым остроумным человеком если не всего факультета, то нашего курса точно. Может, это талант, я не знаю.
Кстати, этот человек сейчас закончил театральный нашего города. В этом театральном он считался одним из лучших. По осени уехал в Москву поступать во МХАТ. Не знаю, поступил он или нет, но сам факт, что человек пробивной, не зацикливается на всяких, по его мнению, мелочах, каким является онанизм - уже о многом говорит. Может, действительно, таким людям проще жить? Вот я сейчас сижу дома, в то время, как он для себя все новые дороги пробивает! У него сейчас такОй жизненный опыт, о котором мне и не снилось.
Что я хочу этим сказать? Если бы я не переживал и не убивался после каждого срыва, а просто относился к нему равнодушно, то вовсе и не хотелось бы этим заниматься, стало быть, и проблема бы отпала. То может, и не был бы таким стеснительным и не пробивным. Ведь самобичевание после каждого срыва, наверное и сыграло роковую роль в моем образе жизни, поведении, отношении к людям, мировоззрении и т.д.
Это мои мысли, я не уверен в этом на сто процентов. Слова этого человека натолкнули меня на них.

З.Ы. Идущий, помню, ты давненько написал пост, в котором очень точно сказал об онанизме. Что-то типа того, что онанизм - это на 99 процентов психологическая... то ли болезнь, то ли еще что-то... не помню. Сейчас поищу и еще раз внимательно прочитаю. Там, как по мне, разгадка этой проблемы.)

Грязное животное, персональная философская правка: Кант был Иммануил, а не Эммануил. Императив Канта был КАТЕГОРИЧЕСКИЙ, а не диалектический.

Привет Философ. Извини, это опечатка. После слов "писать научись правильно" выше, мне всё приходится править в ворде и устранять опечатки. Вот тот и поправил. Конечно Иммануил. Я не думаю, что стоит в рамках этого форма рассматривать диалектическое единство императивов и категоричность Канта.

Buscando, я до этого отмечал и сейчас отмечу, что Вам, Вами же уже всё дано. Все необходимые материалы и инструменты у Вас в руках. Оперируйте этим. С чем-то можно соглашаться, с чем-то нет, сути это не меняет. И не только Роделер и Морозова пишут Вам обо всё этом, но и другие наши современники и не очень. Я не заглядывал в библиотеку придя сюда. Сейчас вижу, что вы видимо что-то не так там поняли, либо поняли, но не стремитесь выполнять, если у Вас всё ещё есть проблемы. Нерешённые проблемы.

Novichok ты правильно заметил. Твой товарищ занимался этим, но иначе. Я не о том, что ты должен заниматься или нет. Просто у тебя должен быть другой взгляд на онанизм. Тогда проблема отпадёт сама собой. Ты прав: ты сидишь и решаешь эту проблему зациклившись на ней, а он, не имея никаких подобных проблем, уверенно ступает по жизни и при этом дрочит как хочет, с кем хочет, где хочет и при этом над собой же хохочет. Извини за каламбур.

P.S. Одно из основных правил которым меня учили это: НЕ НАДО НИКОГО НИЧЕМУ УЧИТЬ. У КАЖДОГО СВОЙ ПУТЬ И ТЫ МОЖЕШЬ ЛИШЬ ТОЛЬКО ДАТЬ НАПРВЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕКУ ИДТИ ПО ТОМУ ПУТИ, ПО КОТОРОМУ СЧИТАЕШЬ НУЖНЫМ ЕГО НАПРАВИТЬ. НО НЕ НАДО НАСТАВЛЯТЬ И ЗАСТАВЛЯТЬ, ОБУЧАТЬ И РАЗЖЁВЫВАТЬ. У КАЖДОГО СВОЙ ПУТЬ.  Я стараюсь вам дать возможность взглянуть на ПРОБЛЕМУ под другим углом. Не категоричным, не самоуничижающим, не заставляющим уважать и ценить себя, но и не убивать себя. Просто под другим углом зрения рассмотреть Вашу проблему. ВСЁ. ЭТОГО БУДЕТ ДОСТАТОЧНО, тем более что прецеденты тут были, но нам людям так свойственно зацикливаться на своих проблемах, что мы н7е видим или не хотим замечать горести одних и радости других. Альтернативные точки зрения и параллельные варианты событий. Ведь нет большего счастья для несчастного, чем найти товарища по несчастью. Да, вместе неплохо справляться с несчастьем, а если не сможете???? А ведь так приятно находясь на самом дне горя умудриться вытащить оттуда и дать надежду на жизнь ближнему своему.

Ты знаешь, животное, ты не идиот, как могло показаться вначале. В последнем посту (или посте?) приводишь хорошие доводы. И провокации твои имеют смысл. Вот один уважаемый мной психолог привел ради примера как-то такую цитату:

Мир умников многообразен.

     И первая подгруппа "умников" -- растиражиро-вавшаяся ошибка природы.
     Это  больные,  у  которых  выздоровление является единственной целью  в
жизни.   Вот  представьте   себе,   что  выздороветь   --  это  цель  самого
существования. Что произойдет, когда Вы ее достигнете?
     Утром  встаете.  Ничего  не  болит.  К  врачу  идти  не  надо.  Соседке
пожаловаться не на что. Заняться нечем.
     Становится  как-то  пусто,  потому  что  болезнь была  центром,  вокруг
которого  проистекали  все жизненные процессы.  Вы потеряли цель  --  это же
трагедия!
     Придется  измениться  самому,  изменить  привычный, годами  устоявшийся
уклад жизни. Да еще преодолеть голод внимания к себе.  Кровь-то  сосать не у
кого. А голод -- не тетка, заставляет искать пропитание.
     Нет!  Уж лучше иметь  "геморрой", к которому  худо-бедно приспособился,
чем выздороветь и потерять цель.
     Такие "горемыки" десятилетиями ходят, доказывая, что они  умнее всех, и
"показывая врачам, где зимует кузькина мать".
     Многолетний стаж болезни -- это не шутка!
     -- А все врачи козлы!!!
     Представляете,  какими  значимыми,  умными  они  себя .чувствуют! После
выздоровления у них потеряется "радость" в жизни.
     Внешность таких больных специфическая, их легко выделить из толпы. Да и
поведением они стремятся доказать врачу и всему миру исключительность своего
заболевания и тем  самым  добавить в список  "врачей-козлов" фамилию любого,
кто попытается это опровергнуть.
     И вот тогда  они станут чуточку счастливее. Пусть хоть и не надолго, но
у них  появится тема для  разговоров с  родственниками,  соседями, друзьями:
"Сходил  я к нему. Ничего  нового! Все это давно известно! Только  и думают,
как бы с бедных, несчастных больных содрать деньги!!!" и т.д.
     Эта категория хронических  больных  не редкость  на  наших занятиях. Вы
можете не согласиться?! Тогда радостно сообщаю, что  Вы как раз и относитесь
к этой группе больных. Обиделись? Не обижайтесь, это не шутка!
     Дело  в   том,   что   так   работает  подсознание.   Его   "махинации"
контролировать  не  в  нашей  власти.  Только  через осмысление таких вещей,
тщательно завуалированных и глубоко скрытых в подсознании, мы можем победить
недуг, стать счастливым, красивым, везучим в жизни человеком.

     Второе стадо "умников" с  противозачаточными  прорезиненными извилинами
-- это те, которые  от  своей  болезни  получают  наслаждение, одним словом,
психические  мазохисты-онанисты. Они  сетуют на судьбу, постоянно занимаются
самобичеванием, онанируют свои извилины.
     Ладно бы извилин  было много, а их всего-то раз два и  обчелся! И потом
жалеют себя:
     -- Ах, какой я несчастный, как жестока  судьба, это мой крест, и я буду
нести его до конца жизни.
     Но раз уж мы об этом заговорили, отметим сразу,  что чудес на свете  не
бывает. Вернее, чудеса возможны, но только в том случае, если мы хоть что-то
делаем для их свершения.

     Третий отряд извращенцев-садомовцев.
     Они получают  садистское удовольствие  от того, что  рядом  находящиеся
переживают, страдают за  них. Они будут лучше себя чувствовать, если узнают,
что кому-то еще хуже, чем им.

     Четвертая подгруппа -- стая обвампирившихся павлинообразных аллигаторов
--  это особая  группа  вампирчиков, которая  собирает внимание, любовь  или
жалость к себе других людей.
     И все  умники, как один, хотят быть  здоровыми. Все ;  крокодильи слезы
льют и выпендриваются, доказывая неизлечимость своей болезни.
     ..Иначе   говоря,   болея.   Вы   получаете   свой   дивиденд  --   это
закономерность. Поэтому подсознательно  Вы сопротивляетесь выздоровлению. Не
согласны?
     О-о-о, бесценный мой, если бы от Вашего согласия или несогласия были бы
все здоровы. Вас бы считали великим лекарем!
     Зоологическая  классификация  "умников"  многообразна.  Мы  рассмотрели
только некоторые подгруппы. Вы с огромным успехом можете создать свою группу
или новую партию. Но от этого Ваш бзик в голове, отразившийся в теле, никуда
не уйдет!
     Итак,  до тонкостей  изучив портрет  хронического  больного-неудачника,
можно уже в самом начале  общения  безошибочно определить, к какому типу  Вы
относитесь, что Вам мешает выздороветь и, главное, как Вам помочь?
     Теперь тот же самый  вопрос на  засыпку.  К какой же  классификации  Вы
относите себя сами?
     Скажите, пожалуйста. Вы хотите быть любимым?
     Конечно!
     Значит, если так, то, прежде  всего, придется заставить самому любить и
уважать себя.
     Вы  такие  прекрасные специалисты. А как  папам,  мамам,  дедушкам  или
бабушкам Вам просто цены нет!  Но для себя у Вас времени так до сих пор и не
нашлось!  Что  с  Вами  стало  из-за  наплевательского  отношения  к  себе?!
Подумайте об этом!

Короче, суть твоего изложения всем понятна. Цели тоже.

Ты прав во многом, о чем выложил, понимаешь? Но...

Комментарии излишни?

Господи, неужели вы до сих пор не поняли!!!??? Это как сравнивать с курением. Курильщик испытывает удовольствие от курения и даже кайф, пока не осознает, что он "на крючке", что он зависим. Точно так же и с онанизмом. Пусть бы твой друг попробовал пару месяцев не подрочить!!! Мы выше Грязного животного и выше твоего друга, потому что мы ОСОЗНАЛИ, что занимаемя чем-то неправильным, а ещё к тому-же зависим от этого. И это правильно, что мы боремся. Не поддавайтесь на уловки лукавого. Вот один я вижу, уже засомневался!!! Нас хотят соблазнить, а вы поддаётесь!!! Мы всё делаем правильно. Подумайте, что лучше, жить в неведении и быть счастливым, при этом с нас НЕКТО будет тянуть душу, или бороться с НИМ, хоть этот путь и сложен! Я выбираю второе!!!

Он не имеет проблему, потому что у него промыты мозги. Он просто не осознаёт то, что проблема существует, а когда осознает, он вполне вероятно станет одним из нас.

Цитата из моего собственного поста:
"Я думал, думал и кое-что понял.
Какая главная цель мужчины, когда мы рассматриваем его как особь мужского пола? Ответ - продолжить род. Как это сделать? Оставить потомство, оплодотворив при этом как можно большее число самок (когда оплодотворяется много самок он оставляет больше потомства, а также сочетает свои гены с генами различных самок, что повышает вероятность достижения наилучшего их сочетания). Что убивает в мужчине желание осуществить эти цели? Ответ: ощущение выполненности этой цели. Ведь когда у нас ощущение, что мы что-то сделали, то тогда зачем нам это опять делать. Что же создает ощущение выполненности этой цели (кроме самого факта выполненности этой цели конечно)? Ответ: онанизм, семья. Доказательства?
Семья: когда у мужчины семья, то у него уже нет стимула для того чтобы становиться сильнее, т. к. он нашел свою девушку. И самое главное, эта семья ограничивает его в желании найти другую. Т. е. он будет оставаться на достигнутом уровне. Его мужская сущность убита. Я - не противник семьи, просто привожу доказательства.
Онанизм: это легко. Какая конечная стадия перед продлением потомства? Ответ - половой акт. Когда онанист совершает его, то его организм "думает", что цель выполнена. Поэтому для онаниста нет стимула для того, чтобы быть лучше других самцов, т.к. он без всякой конкуренции ежедневно выполняет свою, так сказать, биологическую цель.
Итак, почему мы читаем такие грустные истории онанистов? Потому что они ежедневно выполняют свою "мужскую" задачу без всякой конкуренции с другими самцами. Отсюда берет корни отсутствие целеустремленности, апатия и т.п. Ведь им не нужно улучшаться, что-то делать, чтобы завоевать самку. Они каждый день находят самку... их руку...
Выводы: Врачи, которые говорят о пользе онанизма, - дебилы, возможно, сами оправдывающие свой онанизм. Если хотите чего-то достичь в жизни и уважать себя, то не дрочите!"
Это к вопросу независимости достижений от онанизма.

Вот мне лично наплевать, как я отношусь к онанизму. Если я это сделаю, то у меня появляется какая-то апатия на фоне неспособности к сосредоточению. Так что хоть выводите меня своими "вопросами" на "путь истинный", хоть не выводите, мне все равно будет лучше без онанизма, т. к. я теряю силы и концентрацию после этого занятия.

Engelus я могу не дрочить 2 мес, 8 мес, 25 мес. Сознание не просит, просит организм. Вот тогда передёрнул и пошёл дальше. Тебе надо уничтожить сначала в своём организме физиологические потребности, а потом только заниматься чем-то ещё и вести диалоги на этот счёт. Да, вы выше всех. До некоторых из Вас даже добраться трудно. А ОСОЗНАНИЕ не значит становление на путь борьбы. Тут просматривается аналогия с  фанатичным пастором, чью паству стали бередить лукавые. Конечно, ему не понравится. Тогда и в нём самом смысл пропадает, если каждый всё может сделать сам.

OnansDeath специальнодляВасямогуписатьбеззнаковпрепинанияибезпробелов. Видимопотомучтоянеграмотныйидиот. Я уже говорил, что правлю всё в ворде, чтобы не утруждаться коррекцией и не было опечаток, которые иногда глаза кому-то режут. Можешь вставить последние посты в ворд и проверить. А на счёт дрочки в 7 классе, то обратитесь к вопросу изучения сознательного и бессознательного вкупе с моделью поведения подростка среди сверстников. Это к счастью за рамками тематики дискуссии.

Твой срыв это сугубо индивидуально. Я знаю людей, что дрочили перед экзаменами и сдавали всё на пять, не испытывая никакой апатии. Отнесись проще.

Отредактировано Грязное животное (2009-01-04 16:21:55)

Характерная черта некультурных людей, идиотов - продолжать делать то, чего просят не делать, при этом делая еще хуже после поступивших замечаний...

Кстати, так и не было возражений на рассуждения, при которых я рассматривал людей в качестве "обычных" биологических существ.

Вот цитата из книги Аллена Карра "Легкий способ бросить курить". Она у меня всплыла после прочтения этой темы:
"Первое издание книги я посвятил людям, которых не смог исцелить. В случае неудачи мы возвращаем курильщику его деньги, и эффективность своей работы оцениваем по этому показателю. На сегодняшний день неудачи во всей сети клиник по всему миру составляют в среднем меньше 5%. Это означает, что эффективность применения метода превышает 95 %. Хотя я и был уверен в том, что открыл нечто невероятное, никогда, даже в самых дерзких мечтах, не ожидал, что достигну подобной эффективности. На это вы можете справедливо возразить, что если бы я искренне верил в то, что могу исцелить весь мир от курения, то должен был бы достичь 100% эффективности!
Нет, я никогда так не думал. Когда-то самой популярной формой никотиновой зависимости было нюханье табака, пока эта привычка не стала асоциальной и не умерла. Однако все еще есть чудаки, которые продолжают нюхать табак, и они, вероятно, будут всегда. Интересно, что один из последних бастионов нюханья табака — английский Парламент. Впрочем, это неудивительно, если вспомнить о том, что политики в целом отстают от своего времени примерно на сотню лет. Поэтому всегда будут существовать люди со странностями, которые будут продолжать курить."

Бан – это не запрет, а наказание, за нарушение правил форума, которые вы, я думаю, не удосужились прочесть.

Я не обо всех ваших длинных рассуждениях, а про конкретный пост, как вы могли заметить, если могли, конечно)))))))) (Особо одаренных это не касается. Я не о Вас) Кстати, о ваших постах вообще… в школе вам не говорили, что краткость сестра таланта?

Такие как вы? Конечно, дают… тут пол форума онанизмом занимались по советам таких психологов.

Вас – обгадили, а вы – укололи)))))))) интересная трактовка. Вы пришли в чужой монастырь со своим уставом, сами спровоцировали агрессию к вам. Вы вели себя как тролль - провокатор. Тролль  заходит на форум и высказывает точку зрения неприятную для большинства. Внешне он как правило корректен. Потом он наслаждается раздражением и злостью участников.
Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных.

А мне показалось, ВЫ говорили, что в определенное время ВСЕ пробовали))))))))))

Отредактировано Девушка (2009-01-04 16:58:26)

Слушай, животное. Мне конечно очень хочется выползти из своих прерий, так изящно описанных Вальтером Скоттом, дать тебе по башке томогавком а потом и снять скальп. В лучших рыцарских традициях. Я могу надергать сейчас  твоих цитат и откомментить их.  И Идущий и Девушка это сделали хорошо. И мне сейчас, ей Богу, жаль на это времени и сил. Тебе же сидение тут по кайфу. Как там, научный труд не простаивает?
Безусловно, среди всех этих словестных ливней есть и свои здравые зерна. Я сам на этом форуме призывал не циклиться на факте онанизма, на бичевании себя. Для меня это просто мощный физический и умственый износ. Плюс зависимость, и много чего еще не очень хорошего. Я это осознал и случайно попал сюда. Это моя жизнь, мои проблемы. И тут собрались те, кто их решает. Я не дрочу неделю и мне отлично.
А вот на кой дъявол ты сюда пришёл, я, хоть убей, не въеду. Ты знаешь, тут половина народу, кто чуть постарше и у кого получше подвешен язык могут, так для прикола, "чтобы открыть другой ракурс" зайти на сайт, например анонимных алкоголиков.
И что, я зайду туда, возьму ник "Сосновый бухарик" и как въеду им, бедным и обделенным.
А чё это вы тут фигней маетесь?! А?! Гыгы... Смотрите проще! Я вот бухаю с 10 лет и у меня всё пучком! Был у меня друг, застенчивый такой. Думал что пить плохо. Закомплексовали родители парня. Так я при нём в 5 классе как накатил граняк водяры, так он сразу понял, что проблема не в водке, а в нём самом! Сейчас у него все супер. Он работает на заводе АЗЛК, бухает по пятницам с коллегами по цеху, имеет жену-Зинку и троих слегка отсталых, но, в целом, очень милых деток.
И я сам! Когда хочу - бухаю. Когда не хочу - не бухаю! Бухаю в основоном виски Dewars и коньяки от 15 лет. Ведь бухание не помешало мне добиться успеха!  Смотрите на мир проще. Если охота ебануть стакан - лучше летите в Непал. Там монахи вам помогут преобразовать вашу энергию  в сплошной позитив. Я сам там бывал - знаю. Все монахи Непала, Индии, Китая, Гренландии и Пупуа Новой Гвинеи знают Витьку - Соснового бухарика!
И так далее и тому подобное.
Скорее всего над тобой там немного поржут и сразу забанят, и будут правы. Потому что никогда ничего хорошего не начинается с хамства и поливания людей грязью.

Отредактировано Айвенго (2009-01-04 17:14:51)