Я бы с большим удовольствием продолжил эту тему, но только в живую. Я больше чем уверен, что после этого обсуждения все равно каждый останется при своем мнении - так всегда бывает. Возможно в живую я бы и смог объяснить, изложить свою точку зрения более подробно, но здесь на форуме не хочется. Честно - лень. Только отвечу по теме и все.

Это кино состоит из нескольких частей. Первая часть про религии. Что это? Для чего их создали? И кто все эти великии учителя? Все остальыне части о мировом правительстве. Это более чем интересный фильм. После него чувствуешь себя таким ребенком. Я имею в виду то, что в этом фильме тебе открывают глаза на все, что нельяз открывать простым смертным, особенно про правительство. Фильм вообще запрещен во всех странах - достать можно только в инете.

Далее. Ты дал мне словарное определение религии. Это верно. Но я рассматриваю религию немного по другому. Если уж углубляться, то есть нормальные религиозные люди - к ним я отношусь с уважением. Это люди, которые в первую очередь полагаются на разум, построенный на морали их религии! Это очень верный подход к жизни. Но есть так же и фанатики или просто тупо верущие. Они сами не знают во что верят, но верят. БРЕД какой-то. И таких большинство.

Ты прав, человек волен делать, что хочет. И на вопрос - к чему это приведет - я отвечу так. Это приведет к тому, что заслуживает этот человек. Как сказал товарищ AVATAR - вера, она внутри тебя. И не важно кто-ты - какой-нибудь дзен-буддист или язычник. Важно то, какой ты есть в жизни. Твои поступки, твои достоинства и достижения в жизни. В конце-концов твои помыслы. И кстати, я не атеист. К убежденным атеистам не очень хорошо отношусь, потому что просто не понимаю их. Для меня это немыслимо не верить ни во что. А уж тем более, что человек от обезьяны произошел.

В общем это бесконечная тема на которую можно говорить и говорить и все равно никогда не закончить. У каждого свое понимание и ценности.

Насчет того, что ты не согласен. Да, не спорю -я преувеличил немного. Есть разница, но согласись, что главное это то, что у тебя в душе. Важно то, насколько чисты твои помыслы. Нужно иметь здорове уважение к себе и так же уважать остальных. Для меня наиболее мудрым религиозным учением является буддизм, но законы счастливой жизни написаны в библии. У человека есть два пути постижения Высого - путь религиозный (через Бога) и путь мудреца. В слове мудрец кроется неменьший смысл, чем в слове Бог. Трудно дать точное опредление настоящему мудрецу. И трудно понять, что значит настоящий мудрец. Но в целом, вы меня поняли Я закончу на этой веселой ноте!

Вот лично я никогда не интересовался религией. Считаю это бесполезной тратой времени. Я фаталист по жизни и верю в то, что еще с самого рождения судьба наша предопределена. И каким бы ты хорошим или плохим ни был, верил ли в Бога или нет, относился к той или иной религии, с тобой обязательно случится в определенный срок то, что должно случиться. Наркоман ты, алкоголик, или человек, ведущий здоровый образ жизни - ты умрешь в одно время. Если наркоман, то от передозировки или СПИДА, если нормальный человек, то от несчастного случая.
Я верю в то, что кто-то всеми нами управляет, но чтоб углубляться - нет.. В нашей жизни нужно рассчитывать только на самого себя. И я не понимаю людей, которые с Божьей помощью что-то пытаются изменить в своей жизни. А потом говорят, что это именно Бога заслуга, а не ихняя. Ну да ладно... Заранее прошу прощения, если написал глупость.)) Я просто высказал то, что думаю по этому поводу.
А так как в религии не бельмеса не смыслю, то возвращаюсь к той теме, с которой все начиналось.

Знаешь, Дренд, после того, как я прочел твой пост, мне припомнился один случай, о котором я еще давно читал и который похоже навсегда останется в моей памяти. Может быть ты об этом уже слышал.
Значит, был такой человек Альфред Нобель, который изобрел динамит. До того, как он стал гением, у него не было любимого человека, он никому не был нужен. После открытия, к нему, естественно, нахлынули тасячи поклонниц. Но ему уже никто не был интересен. Он часто твердил, что я хочу чтобы меня любили, а не мои деньги и славу.
А у него была секретарша, которая много лет служила ему верой и правдой. Так вот, как-то Нобель решил сделать ей предложение... Она отказалась! у нее уже был любимый человек. Альфред Нобель так и остался холостяком, передав все свое состояние, в честь чего и выдаются до сих пор Нобелевские премии.
Для меня эта история - нечто идеальное. Я не хочу сказать, что надо оставаться холостяком, отнюдь. Просто какая сила у человека! Он остался самим собой до конца своей жизни. Хотя реально мог изменить свои взгляды и жениться на первой раскрасавице. А секретарша? Она ведь тоже могла сказать, что у нее никого нет, кинуть своего жениха и выйти замуж за такого известного человека.
Вспомни того же "Мартина Идена" Джека Лондона. Признаться, после этого романа, я очень сильно изменил свое отношение к девушкам.
Это что касается твоей второй теории.
Что касается девок, которых трудно на улице не заметить, это да. Я раньше из-за этого тоже очень страдал. Пройдет какая-нибудь красавица с длинными ногами, с прозрачной юбкой, за которой отчетливо видно нижнее белье. Писюн сразу опух и думаешь... бля, была бы она моей, я бы на ней живого места не оставил.)
Я долго старался не обращать на это внимания, постоянно твердя себе: а какой смысл? Что это мне дает? Лишний раз подрочить за монитором?
А сейчас, как увижу пацанов, пристально смотрящих с разинутыми ртами на задницы девченок и тупо ору с них! Думаю, елки-палки, девки же чувствуют это, а стало быть, становятся еще наглее и самоувереннее. Думаю, пусть чувствуют что хотят. Я на них смотреть не стану, и баста! И знаешь, Дренд, я себя настолько закалил, что мне сейчас абсолютно побоку - сидит ли в маршрутке рядом девченка с эффектной внешностью, смотрит ли она на меня - ВСЕ РАВНО! Вот так вот...
Так что подумай, определись, выбери одну из двух теорий и следуй ей, но уже до конца. Уже не маленький! Удачи тебе!

Лично для себя не принимаю никакой религии, мое отношение к миру не религиозно, и если попытаться определить свое видение мира то это будет выглядить как своеобразный синтез научного мировозрения и элементов даосизма (не элементов даосизма как религии, а именно как мировоззренческой позиции - Инь/Ян, равновесия в динамике, что по существу просто является отображением существующих процессов в мире). Со стороны если смотреть на религиозные споры, то можно видеть ту же самую Инь - Ян, скажем последователь христианства - Инь, а его оппонент - Ян. По сути таких пар можно подобрать сколько угодно, они будут "танцевать" с друг другом занимая крайние позиции, как танцуют уже тысячи лет, их носители уходят, на их смену приходят новые и все продожается дальше. Ну в принципе так и должно быть пока есть энергия они и будут "танцевать". Теоретически также понимаю что моя модель видения мира пока ограничена рамками существования человечества на планете Земля, и я пока не встречал (а может просто их и не существует) раскрытия вопроса об инопланетном контакте в какой-либо религии. Но уверен, что сам по себе если инопланетный контакт произойдет, то будут происходить большие изменения в мировоззрениях всего человечества.

Алексей, А РАЗВЕ СЕРГЕЙ БОДРОВ ЗАСЛУЖИЛ ТАКОЙ СМЕРТИ? ОТВЕЧАЙ!!! А ВИКТОР ЦОЙ? Я могу десятки таких примеров привести. Разве Бодров ничего не делал? Или ты скажешь, что гении долго не живут? Да чушь это все!
А сколько людей хороших умирают, когда всякие твари живут... И ты скажешь, что они сами куют себе такой исход? Болезни, несчастные случаи и т.д. Бред какой-то!

Отредактировано Novichok (2008-05-01 11:16:02)

Оппонент христианства - сатанизм. Не путать с верой и атеизмом, у христианства оппонент именно сатанизм. А Инь - это женское начало, зло. Ян - мужское, добро. Вот так мы значит к христианам относимся?

Алексей, речь идет не о поклонение, а о духовном перерождении человека. Истинно идущий за Христом становится новый "тварью", для этого человека приорететом становятся не материальные блага, а духовные - величайшая из духовных ценностей любовь к Богу и людям. Только любовь духовная, вот как о ней говорится в Библии: « Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,  не радуется несправедливости, а сорадуется истине;  все покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.  Любовь никогда не перестаёт.» (1 Кор. 13 гл. 4-8). То есть нужно научиться любить без гордости, самолюбия, себялюбия, зависти и т.п. Вот это и пытаются делать христиане - очиститься с Божией помощью от всего того (иными словами грехов), что мешает любить.

Если он не был крещен, то он попадет в ад, как все люди туда попадали и грешники и праведники до пришествия Христа. Если он был праведен, то он в аду не будет в месте мучений, как ветхозаветные праведники. А его окончательная участь решится во Втором Пришествии Христовым.

Достойные перед кем?

Этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной...
Поэтому не нам судить устройство этого мира.
А неурядица скорей в наших головах.

Я не путаю. Это взгляд со стороны на дискуссию в этом форуме, по сути все сводится к извечному спору кто прав - есть как сторонники христианства, а есть скажем его отрицатели, приверженцы эзотерики или скажем буддизма. Каждый занимает свою сторону и пытается обосновать свою правоту перед другим, они оба хотят чего-то постичь и каждый стремиться убедить другого именно в своем. Вот в этом и есть равновесие в динамике Инь - Ян. И в качестве необходимого и достаточного условия для антагонизма христианству не обязательно ставить сатанизм. Возьмешь христианство - сатанизм, будет  пара взаимодействия, возьми христианство и любую другую религию они опять же будут парой взаимодействия, в чем то отрицать друг друга,в чем то пытаться перекрасить в свой цвет, в чем то будут находит точки соприкосновения. Так было не одну тысячу лет и так будет и дальше. Копий на околорелигиозную тематику сломано много и ранее и сколько еще сломается, но абсолютного результата не будет никогда! Если представить, что всю люди вдруг стали христианами это будет означать выход системы из состояния равновесия в одну крайность, она станет неустойчивой и обязательно пойдет раскачиваться в другую сторону со временем (Когда Ян достигает своего максимума он переходит в Инь, и наоборот). Поэтому спорить можно о правоте того или иного учения можно до бесконечности,  в итоге результирующая останется постоянной как и была до спора.