Победить онанизм

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Победить онанизм » ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С ПРЕКРАСНЫМ ПОЛОМ » О моём занудстве, или как не надо общаться с девушками


О моём занудстве, или как не надо общаться с девушками

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Вот тут Девушка спрашивала, почему я считаю себя занудой…

Вообще я по жизни не зануда и порой бываю очень даже  обаятельным.
Но, увы, редко :(

А что касается реальных отношений с девушками….

Уже писал про эту историю, сейчас расскажу подробнее.
Вчера было 9 лет, как я познакомился с девушкой, на которую я давно засматривался, но не знал, как подойти и с чего начать.
Точнее меня познакомили. По такому сценарию, как я и мечтал, и даже именно в тот день, который я наметил.
Но дальше…
Во-первых, я испортил первое впечатление о себе, сказав что-то вроде «не хочу я на это предприятие идти работать, там работа тяжёлая». Причём говорил это абсолютно искренне и вполне объективно, но этой фразой уже испортил первое впечатление – она посчитала, что я ленив и боюсь трудностей.
Во-вторых, я стал находить ее и задавать дежурные вопросы типа «Как дела?» Дальше разговор, как правило не шёл.
Даже как-то пришёл на предприятие, где она проходила практику, прошёл 3 остановки пешком  (жаба душила за трамвай заплатить), и задал тот же стандартный вопрос «Как дела?», спросил, каким поездом домой едет (она была из деревни), и сказал «ну ладно, я пошёл», а вечером пришёл к этому поезду, зашёл в вагон, и тоже спросил что-то подобное…
И так продолжалось… год и два месяца!!!
Её такое моё поведение начало явно раздражать.
В чём моя главная ошибка здесь – то, что я ждал инициативы с ее стороны.
Незадолго до того другая девушка интересовалась мной, но она мне не нравилась (хотя я хотел ее сексуально), даже на концерт приглашала как-то, но я отмазался, сославшись, что занят курсовым.
Я ожидал, что здесь будет так же, и жестоко ошибался.
Что было в итоге – на день святого Валентина я сказал ей, что она мне нравится, в ответ получил признание в том, что я ей не нравлюсь, и больше года даже не здоровалась при случайных встречах.

И второй эпизод.
Это про то, что женщин бесит, когда ноют и жалуются (Таня, ты что-то про это в чате писала).
Недавно ездил в командировку с коллегами, нас было четверо – два мужика и две женщины (замужние), поэтому в гостинице нас поселили в номер, состоящий из двух двухместных комнат с общим санузлом.
Мой сосед по комнате 3 из 4 ночей ночевал у своих родственников в этом городе, так что я в комнате был один.
А в соседнем номере жила  девушка, которая сразу  стала очень живо и приятно с нами общаться (обожаю таких девушек, которые любят общаться, не хамят и не пытаются учить жизни).
Мне бы тут проявить инициативу, но я немного растерялся, и в итоге девушка стала уклоняться от общения со мной (ей что-то надо было читать для завтрашней сдачи экзамена на курсах повышения квалификации, хотя время на общение уж точно можно найти).
И тут я стал говорить своим соседками, когда пересекся с ними у выхода  «вот, я стесняюсь общаться с Маринкой» (назовем эту девушку так), «у меня с ней ничего не получается» и т.п.
Получилось, что я ныл и жаловался.
Раньше подобное поведение было для меня нормой, но сейчас я вполне осознавал, что делаю.
Я стремился быть искренним.
Просто надоело прикидываться человеком, у которого всё хорошо.
У меня и правда всё хорошо, кроме личной жизни.
Я просто ждал совета от этих женщин или надеялся, что они мне помогут – например,  организуем небольшой междусобойчик, попить пивка (так и было в первые два вечера, и общались нормально), и эту девушку пригласим, тем более что с нами ей больше нравилось общаться, чем с ее коллегами.
В  итоге – эти женщины сильно обиделись на меня, особенно одна из них, это чувствовалось в поведении, что они раздражаются даже при виде меня.
Резюме по этой ситуации такое – я не считаю, что я был неправ, пожаловавшись на проблемы в отношениях с девушкой, но женщины отреагировали вполне адекватно.
Женщины любят сильных и твердых мужчин – это естественно.
Но порой меня считают большим ребенком, пытаются женить – в таких случаях я пытаюсь казаться сильным и твердым, в итоге кажусь еще более нелепым, а вот в этой ситуации решил воспользоваться…
Впрочем, почему в этой ситуации-то?
Тут меня изначально как раз  считали сильным и твердым!

(надо же, при написании поста сам пришёл к выводу :) )
Но всё равно интересно мнение форумчан и особенно Тани (Девушка).

+1

2

Оптимизирующий написал(а):

И так продолжалось… год и два месяца!!!

Жесть! Я бы послала парня, который бы год ходил спрашивал как дела и больше ничего не делал... Всегда считала, что если я интересую мужчину, то он будет активность сразу проявлять... а если так, в асе, например, здоровается... и все... значит держит про запас. Как девушку меня это оскорбляет. Я здороваюсь в той же асе... но на свидание уже не пойду. Считаю, если мужчина не торопился, значит не сильно было ему надо. Ну и свободен он.

Про женщин из второй истории... может их по женски задело, что не им внимание уделяешь? Может, что опять перекладываешь все на других? Ты же говоришь 2 вечера они устраивали такие мероприятия... ты не прошевелился... решили, что тормоз и начало их это раздражать.

Вообще: ты не глупый парень, но слишком много думаешь, пытаешься достичь не достижимого идеала, ждешь от других многого, сам давать любишь по минимуму, очень зациклен на себе, не готов ломать свои стереотипы, хотя сам давно понял, что они мешают тебе. Но лень и привычка побеждают. Ты боишься неудачи, поэтому многое упускаешь. (Хотя не понятно, если попробовать то 50/50, если отказаться, то 100% мимо... подумай, ты действуешь не логично) Принев и принцесс нет. Ты сам не идеален и другие тоже. Не жди, что люди будут такими как хотелось бы тебе. Ты в своих фантазиях уже решил, что девушка подходит тебе (это уже про текущую ситуацию)... только вот она может так не считать. Начинают просто общаться. Не нужно заранее планировать отношения, все равно всегда будет иначе.

Почему люди отворачиваются: ты задаешь мне вопрос, я уже который день пытаюсь разобраться предлагая варианты и задавая вопросы. На все мои аргументы ты выдвигаешь свои контраргументы, споришь и доказываешь, что должно быть так а не иначе, у тебя по другому не получится и вообще ты так привык.... моя предполагаемая реакция... ну и сиди тогда со своими проблемами, если ты сам все знаешь. (это конечно не моя реакция... иначе меня бы и на форуме не было давно), но так, я думаю, реагируют окружающие. Ты достаешь своим нытьем и они прячутся от тебя.

Возможный выход: или ты всетаки будешь ломать свои закостенелые стереотипы, или ты будешь сидеть со своими прорабатываниями и проблемами всю оставшуюся жизнь.

Я читала твои посты на этом форуме и на старом (ситуация смотрю не изменилась). Везде одни и те же проблемы и по сей день они не решены. Вывод: а ты не правильно их решаешь.

Р.s. Пост резковат, но не ставила целью обидеть. Ты ранимый и тебя все жалеют. Я считаю от этого ты только еще больше уходишь в себя. Открой глаза, Опти! Тебе уже 30 лет! Пора начинать жить, действовать, рисковать...

Если считаешь, что я слишком резко говорю, я постараюсь в будующем выражаться более мягко. (Просто оч хотелось докричаться до тебя, сквозь все твои стены.)

Все, что я написала, это мое мнение по тому, что я прочла. Оно может быть ошибочным. Это не истина в последней инстанции. Я не общалась с тобой в реальной жизни, а по постам на форуме оч трудно сказать о человеке. Кроме того я не психолог и это не диагноз. Это только мое ИМХО на сегодняшний день.

+1

3

Жесть! Я бы послала парня, который бы год ходил спрашивал как дела и больше ничего не делал... Всегда считала, что если я интересую мужчину, то он будет активность сразу проявлять... а если так, в асе, например, здоровается... и все... значит держит про запас. Как девушку меня это оскорбляет. Я здороваюсь в той же асе... но на свидание уже не пойду. Считаю, если мужчина не торопился, значит не сильно было ему надо. Ну и свободен он.

А если просто стесняется или робеет? Хотя, если год... То да, это разумно )))

Во-вторых, я стал находить ее и задавать дежурные вопросы типа «Как дела?» Дальше разговор, как правило не шёл.

У меня тоже проблема такая проблема со всеми девушками, которые мне сильно нравятся, а если влюбляюсь не могу вообще ничего сказать ((((. А вот с остальными общаюсь свободно ))))

Ты боишься неудачи, поэтому многое упускаешь. (Хотя не понятно, если попробовать то 50/50, если отказаться, то 100% мимо... подумай, ты действуешь не логично)

Прям про меня написала ((((

0

4

- Вот, Девушка, все и разрулила…=)
***
- Сам до ужаса «инертен», и когда передо мной встает сложная «проблема», то решаю ее не нытьем и поиском истины, а сменой тактики, становлюсь ФРИКОМ, и уже каков не был бы результат, я действую…
- Видишь ли, Девушка, не так просто расстаться с теми песочными замками, стенами внутри себя (ведь ты столько лет так «упорно» их строил). Потом взять и начать смотреть, воспринимать мир так, «как он есть», а не из башен «собственной» крепости.
- На счет проработок ты права с BSFF как и с религией к «пенсии» может и «управишься», - поэтому для себя однозначно решил, Турбо-Суслик (с ним пара лет).
ЗЫ. Скопирую твой пост и покажу приятелю. ХА

0

5

Девушка написал(а):

Жесть! Я бы послала парня, который бы год ходил спрашивал как дела и больше ничего не делал... Всегда считала, что если я интересую мужчину, то он будет активность сразу проявлять... а если так, в асе, например, здоровается... и все... значит держит про запас. Как девушку меня это оскорбляет. Я здороваюсь в той же асе... но на свидание уже не пойду. Считаю, если мужчина не торопился, значит не сильно было ему надо. Ну и свободен он.

Так я и предполагал!

Девушка написал(а):

Про женщин из второй истории... может их по женски задело, что не им внимание уделяешь? Может, что опять перекладываешь все на других? Ты же говоришь 2 вечера они устраивали такие мероприятия... ты не прошевелился... решили, что тормоз и начало их это раздражать.

А что, я их пытаться "склеить" должен был? Общались мы нормально.
Повторяю - они замужние.
А "мероприятия" мы совместно устраивали, это не была инициатива именно женщин.

Девушка написал(а):

Вообще: ты не глупый парень, но слишком много думаешь

Да.

Девушка написал(а):

ждешь от других многого, сам давать любишь по минимуму,

Странно, почему многие так думают?
Друзья говорили мне тоже самое.
Вообще я много что дал другим людям - например, один одногруппник фактически на мне выехал в учебе - и с курсовыми его помог вырулить, и диплом фактически сделал, ничего не получив взамен.
И вообще я безвозмездно помогал многим сокурсникам, и сейчас коллегам в многих делах помогаю.

Девушка написал(а):

Ты боишься неудачи, поэтому многое упускаешь.

Да, сейчас я вполне осознанно иногда ничего не делаю, чтобы не допускать ошибок.

Девушка написал(а):

Р.s. Пост резковат, но не ставила целью обидеть. Ты ранимый и тебя все жалеют. Я считаю от этого ты только еще больше уходишь в себя. Открой глаза, Опти! Тебе уже 30 лет! Пора начинать жить, действовать, рисковать...
Если считаешь, что я слишком резко говорю, я постараюсь в будующем выражаться более мягко. (Просто оч хотелось докричаться до тебя, сквозь все твои стены.)

Нет, нормально, лучше так.
А то, что кажется, что я тут развел нытьё - я просто стремлюсь быть откровенным.
Надоело мне показывать какую-то напускную браваду, решил написать о своих истиных переживаниях.

Девушка написал(а):

Возможный выход: или ты всетаки будешь ломать свои закостенелые стереотипы, или ты будешь сидеть со своими прорабатываниями и проблемами всю оставшуюся жизнь.

Я уже писал: я буду всё делать только легко и непринужденно.
Не получается общаться - не буду. Лучше буду прорабатывать.
Может быть, потом изменю тактику, но сейчас вижу этот путь как единственно верный для себя.

Отредактировано Оптимизирующий (2008-12-12 18:34:50)

0

6

Опти, мне кажется твоя проблема не в том, что ты общаться с женщинами не умеешь. Ещё раз повторяю, с ними не нужно как-то особенно общаться. Вон Распутин, необразованный, грязный мужик, который и двух слов связать не мог, а вопреки этому самые элитные и образованные женщины того времени были его. Думаю, что твоя проблема заключается в том, что ты ещё не встретил ту Единственную. Когда ты её встретишь, то, поверь мне, ты будешь на высоте, и слова ты будешь красивые легко подбирать, и остроумием блистать, и занудство твоё почиет в бозе. И ей ты понравишься обязательно тогда. И легко у тебя всё будет с ней. Когда встречаешь Единственную, вся теория идёт в одно место, и остаётся только безумная любовь, которая сама за тебя всё делает, а ты просто следуешь туда, куда она, Любовь, тебя ведёт. А, может, ты думаешь, что тебе уже пора её, Единственную, встретить, ведь тебе уже 30? Не стоит обращать внимание на возраст. Это может произойти в любой момент. Мой дядя, например, встретил Единственную свою в 60 лет, а Достоевский в 45, Толстой в 34, и т.д. Так что не стоит отчаиваться!!!! Ждём-с…

0

7

Warrior of Christ, может, ты и прав.
В конце концов, я как раз и мечтаю встретить единственную.
Но вопрос в том - что делать сейчас?
Ни дрочить, ни воздерживаться, ни снимать шлюх я не хочу.
Да и одиночество сильно надоело.

0

8

Оптимизирующий написал(а):

Warrior of Christ, может, ты и прав.
В конце концов, я как раз и мечтаю встретить единственную.
Но вопрос в том - что делать сейчас?
Ни дрочить, ни воздерживаться, ни снимать шлюх я не хочу.
Да и одиночество сильно надоело.

Дрочить однозначно – НЕТ. И даже оптимальная дрочка не принимается. Дрочево мы искореняем один раз и навсегда и со всеми «концами» кроме одного.
Что до секса, то, как мне кажется, тут у тебя есть одна психологическая проблема. Ты – девственник, и мир от этого и женщин от этого, конечно же, ты воспринимаешь не так, как недевственники. Ты испытываешь внутренний огромный страх перед сексом не то что с обычной женщиной, но даже и с проституткой. Ведь это так, Опти?
Поэтому я думаю, что сначала ты должен избавиться от девственности, чтобы перейти на новый уровень восприятия женщин. И может быть, после этого с тобой что-то такое произойдёт, что ты за самые короткие сроки найдешь кого-то себе. Хотя с тем вместе возможно и то, что с тобой ничего особенного и не произойдёт. Надо провести эксперимент! И тут встаёт главный вопрос: как избавиться от девственности?

P.S. Всё, что я в этом посте сказал, есть светский взгляд на проблему. Но мои действительные христианские убеждения говорят, что ты должен воздерживаться пока не встретишь ЛЮБИМУЮ. Но я тебя понимаю: сделать это порой оказывается невозможной задачей.

0

9

встретил ту Единственную. Когда ты её встретишь, то, поверь мне, ты будешь на высоте, и слова ты будешь красивые легко подбирать, и остроумием блистать, и занудство твоё почиет в бозе. И ей ты понравишься обязательно тогда. И легко у тебя всё будет с ней. Когда встречаешь Единственную

Да ну! Единственная, та для которой создан. Какого хрена кто-то из моего окружения находит своих "единственных" (да еще и изменяют им иногда, наверное еще одним "единственным"), а мне хрен с маслом достается. К тому же где и когда ее встречаешь? Херня все это. Я когда влюблялся, меня либо отшивали либо предпочитали мне других.

0

10

Warrior of Christ написал(а):

. Ты испытываешь внутренний огромный страх перед сексом не то что с обычной женщиной, но даже и с проституткой.

С проституткой просто не хочу связываться - меня возбуждают только порядочные девушки и женщины.
И страха перед сексом как таковым после избавления от детских фантазий у меня нет.
Но есть страх перед отношениями с женщиной после секса - не хочу никому нанести душевную травму.

0

11

Оптимизирующий написал(а):

Я уже писал: я буду всё делать только легко и непринужденно.Не получается общаться - не буду. Лучше буду прорабатывать.Может быть, потом изменю тактику, но сейчас вижу этот путь как единственно верный для себя.

Аха... Так вот сидел, сидел... кроме как дела ничего не мог придумать, а тут раззз и легко и непринужденно. Опти, сам себе противоречишь. Труд, практика, опыт! Под лежачий камень вода не течет и пока сам ты что то не сделаешь, ничего не изменится.

Про единственную: ты ее встретишь и будет как в сказке... вдруг ты станешь уверенным в себе, общительным, вспомнишь (даже если не знал) все слова, что говорят девушкам.... )))))))))))))))))))))))))))))))
Ты ее может уже встречал, но пока думал и копался в себе, разбарался в себе, разговаривал с собой, боролся с собой, прорабатывал себя, настраивал себя, готовил себя...... себя, с собой... в общем занимался собой... девушки уходили.

Начни уже общаться с девушками, флиртовать, заигрывать... это ни к чему не обязывает.

0

12

Таня, есть обстоятельства, о которых я не могу написать, почему я не могу флиртовать со многими девушками.
И я пока вижу путь проработки единственно верным для себя в моей ситуации. Всё же лучше чемм ничего не делать. И я не хочу спорить на эту тему.

0

13

Девушка написал(а):

ждешь от других многого, сам давать любишь по минимуму

Оптимизирующий написал(а):

Странно, почему многие так думают?
Друзья говорили мне тоже самое.
Вообще я много что дал другим людям - например, один одногруппник фактически на мне выехал в учебе - и с курсовыми его помог вырулить, и диплом фактически сделал, ничего не получив взамен.
И вообще я безвозмездно помогал многим сокурсникам, и сейчас коллегам в многих делах помогаю.

Опти, я и в школе и в универе, и в жизни всегда всем помогал, часто в ущерб себе. Просят надо помочь и всегда так. И тоже люди думали и говорили, что я даю по минимуму, пока этих людей не послал нахуй!!! И что ты думаешь начали трезвонить и пытаться опять наладить отношения. Не делай добра, не получишь зла. Все блять привыкли что опти поможет всегда, а они еще и огрызнуться. Я без них себя чувствую прекрасно.
Как то звонил один из них попросил помочь, я спокойно сказал помощь стоит столько то и все, привыкли бляди к халяве.
Опти это неблагодарные бляди, всю жизнь только себе тянут, попробуй сейчас попросить их зев подымут будь здоров. Скидывать их надо со своей шеи и чем раньше тем лучше. И не просто скидывать, а еще пнуть для скорости.

Извини если обидел, чисто мое мнение.

Недавно одна уродина меня отшила. И я задумался, да какого хрена это гнилой кусок плоти диктует. Девченка нулевая как по мозгам так и по телу. Но в глубине не злая.
А сейчас понял что это был её выбор и я не в коем разе не должен судить её за этот выбор, вот он эгоизм в чистом виде. Я почему-то решил что она не может сказать нет, и в глубине себя обиделся когда отказала. Нужно принимать и уважать любое решение принятое человеком.

Вижу слаб ты опти духовно и физически, люди-звери чувствуют эту слабость и пользуются этим, выебываясь и кривляясь. Подняться тебе нужно набраться сил и тогда каждое твое слово неважно когда где и с кем сказанное будет верное четкое и правильное.
А если не так то пошли .... ровное отношение.
Заметь опти никто не идет тебе навстречу,  все ждут когда к ним подойдут, развлекут, ублажат. А сами только если ушь совсем приспичит.

Нужно смириться со смертью и не бояться её, все мы умрем, а если сможешь сломать страх смерти то в этой жизни бояться уже нечего будет.

Отредактировано coden (2008-12-14 10:42:47)

+6

14

Оптимизирующий написал(а):

Получилось, что я ныл и жаловался.
Раньше подобное поведение было для меня нормой, но сейчас я вполне осознавал, что делаю.
Я стремился быть искренним.
Просто надоело прикидываться человеком, у которого всё хорошо.

Быть искренним в жизни хорошо, но знать в ней меру ещё лучше. Не всякий человек адекватно отреагирует на поведение "нытья". Есть также люди, которые воспользуются твоей откровенностью и пустят сплетни. Нужно отдавать себе отчёт, о чём с кем можно говорить и нельзя. А почему ты прикидываешься, что всё хорошо? Можно просто уйти от вопроса. Показать свою независимость и безразличие к чужому мнению. Высказавшись же "начистоту", тебя обязательно кто-то подвергнет критике. Критиканов и советчиков в нашем обществе выше крыши. Только советы обычно ограничиваются простыми "да ты чё? будь веселее, живём один раз" и т.д.

Вот я со своей девушкой постоянно ругался, потому что не мог держать в себе накопленные обиды долго, а скрывать их не мог. Надеялся, что она сама почувствует моё состояние и пойдёт мне на встречу. Но она не поняла никогда, в чём конфликт, а если даже и догадывалась, то считала, что всё правильно делает (сама себе хозяйка). Я не мог изменить своё отношение к другим, воспринимал их не такими, какие они есть, а сравнивал их с идеалом. Я думаю, это имеет и к тебе отношение. Ты ожидаешь от той девушки, которая тебе нравится, определённого поведения. А его не будет, сколько бы ты ни хотел! Таких девушек, которые будут тебе угождать, к сожалению, очень мало. Они все себе на уме. Ты действуй по своему усмотрению, пытайся пообщаться, 
приблизиться, подружиться. И просто НАБЛЮДАЙ за ней. Не ожидай ничего. Если девушка пойдёт тебе на встречу, прими это как подарок судьбы и наслаждайся её обществом. Если она захочет отстраниться от тебя, то прекрати свой натиск, отпусти её с миром  8-)

+1

15

coden написал(а):

Я почему-то решил что она не может сказать нет

Наверно ты подумал, что раз страшная, то всем должна давать и спасибо говорить, что берут))))))))

coden написал(а):

Не делай добра, не получишь зла.

Ужас! Какие то зверинные, а не человеческие поговорки. Вспомни еще что нибудь типа "человек человеку волк".

coden, я понимаю, что ты долго воздерживаешься и тебе уже не выносимо... но не нужно звереть, просто делай это с Богом, тебе легче будет.

Wolf написал(а):

Есть также люди, которые воспользуются твоей откровенностью и пустят сплетни.

Я согласна, что душу открывать кому попало не стоит, есть "вынужденное общение", на пример на работе, там конечно лучше не откровенничать, но есть и друзья, девушка... как же с ними оставаться закрытым? Так всю жизнь будешь одинок.

Wolf написал(а):

Я не мог изменить своё отношение к другим, воспринимал их не такими, какие они есть, а сравнивал их с идеалом. Я думаю, это имеет и к тебе отношение. Ты ожидаешь от той девушки, которая тебе нравится, определённого поведения. А его не будет, сколько бы ты ни хотел!

Конечно не будет... если общаться со своей фантазией. Нужно принимать человека таким, какой он есть, стараться увидеть его... а не придумывать себе образ, а потом разачаровываться. Вы же все сами с недостатками и странностями, с проблемами... почему же от девушки ждете какой то идеальности?

+1

16

Wolf написал(а):

А почему ты прикидываешься, что всё хорошо? Можно просто уйти от вопроса.

IMHO это тоже самое и есть - например, по работе у меня всё ОК, а вот в личной жизни никак, и когда спрашивают "когда  женишься?" я отвечаю "не знаю", "а подруга есть" - "нет", "а чё так" - "да, как-то всё не получается, не встретил" - вот это и есть, когда прикидываюсь, что всё ОК.
А честно, это когда говорю как есть: "да, мне нравится девушка, но не решаюсь к ней подойти, ноги подкашиваются, язык заплетается, опыта-то в мои 30 лет никакого".
Конечно, так говорить большой риск - кто-то может счесть это нытьём, ибо несолидно успешному человеку говорить такое, а кто-то даст реальный дельный совет.

Девушка написал(а):

Наверно ты подумал, что раз страшная, то всем должна давать и спасибо говорить, что берут))))))))

Да, вот интересна твоя логика, coden, почему ты так решил.
Мне тоже иногда нравятся страшненькие девушки, но я никогда не рассуждал так "раз страшная, то всем должна давать и спасибо говорить, что берут"

Девушка написал(а):

Ужас! Какие то зверинные, а не человеческие поговорки. Вспомни еще что нибудь типа "человек человеку волк".

Ну, в случае с тем моим одногруппником поговорка "не делай добра - не наживёшь зла" подходит на 100%.
И вот это мне понравилось:

coden написал(а):

Как то звонил один из них попросил помочь, я спокойно сказал помощь стоит столько то и все, привыкли бляди к халяве.
Опти это неблагодарные бляди, всю жизнь только себе тянут, попробуй сейчас попросить их зев подымут будь здоров. Скидывать их надо со своей шеи и чем раньше тем лучше. И не просто скидывать, а еще пнуть для скорости.

0

17

Девушка написал(а):

но есть и друзья, девушка... как же с ними оставаться закрытым? Так всю жизнь будешь одинок

Есть вещи, о которых не стоит распространяться, чтобы не поругаться с друзьями. В моём случае - это моё отношение к родителям. Для многих людей они - самое святое на свете и чужой негатив воспримут очень близко. С друзьями и близкими можно прекрасно общаться, не посвящая их в самую глубину своего сердца. Излишняя искренность очень сильно вредит самому же себе. Начинаешь остро реагировать на чужое мнение, теряешь контроль над своими эмоциями, становишься открытым человеком, которому каждый может плюнуть в душу без особого труда. Девушка, жена - с ней, конечно, уже потяжелее. Тут всё зависит от её реации на твою открытость. Не стоит наступать на те же грабли дважды.

Девушка написал(а):

Нужно принимать человека таким, какой он есть, стараться увидеть его... а не придумывать себе образ, а потом разачаровываться. Вы же все сами с недостатками и странностями, с проблемами... почему же от девушки ждете какой то идеальности?

Есть люди, которые живут в своих фантазиях большую часть жизни. Нелегко перестроить себя и воспринимать человека совершенно непринужденно, вопреки своим ожиданиям. Я вот сейчас об этом говорю, а мне ещё предстоит этого добиться на практике. Человек-фантазёр имеет право жить на этом свете, не все же реалисты. Но вот с целью удачных отношений нужно разработать собственное идеальное поведение, стать настолько гибким, чтобы быть принятым в любую компанию и обстановку. Вот это очень тяжело, для этого нужно обрести целостность и уверенность в себе. Но прежде всего - самодостаточность. Без неё невозможен значительный подъём в развитии своего внутреннего "Я".

+1

18

Wolf написал(а):

Но вот с целью удачных отношений нужно разработать собственное идеальное поведение, стать настолько гибким, чтобы быть принятым в любую компанию и обстановку.

Но это же притворство и неискренность... Это опять надевание масок. А для чего? Чтоб кому то понравится? Так это самообман. Нравится то в этом случае твоя маска (роль) а не ты сам, такой, какой есть.

Wolf написал(а):

Но прежде всего - самодостаточность.

Может я не правильно понимаю слово самодостаточность, но мне кажется это какое то эгоистическое слово, западное... типа я могу все сам и мне никто не нужен. А я хочу нуждаться. Хочу нуждаться в друзьях, в любимом мужчине, в родителях. Это же здорово. Они чувствуют себя нужными... они тоже нуждаются во мне... и я чувствую себя нужной. Так получаются такие маленькие мирки близких людей. А наш форум разве не такой маленький мирок? Тут все нуждаются друг в друге.

0

19

Девушка написал(а):

Может я не правильно понимаю слово самодостаточность, но мне кажется это какое то эгоистическое слово, западное... типа я могу все сам и мне никто не нужен

Так как я - волк-одиночка, то и приоритеты у меня свои, а у тебя - свои :)

Девушка написал(а):

А я хочу нуждаться. Хочу нуждаться в друзьях, в любимом мужчине, в родителях. Это же здорово. Они чувствуют себя нужными... они тоже нуждаются во мне... и я чувствую себя нужной. Так получаются такие маленькие мирки близких людей. А наш форум разве не такой маленький мирок? Тут все нуждаются друг в друге.

Нужда - тоже эгоизм. Один старик мне сказал, что счастье - это когда ты кому-то нужен. Эгоизм есть так или иначе почти во всём. Переводя старушку через дорогу, мы делаем себе же приятно, даря детям подарки мы чувствуем себя прекрасно. Это ощущение сохраняется и в будущем мы охотно сделаем снова тоже самое.

+2

20

Такую беседу пропустил, жалко.

Я тоже зануда, нытик и тд. и тп.

За всю историю своего общения с девушками я научился одному. Отключать ручник и тормоза.
Раньше общался как на ручнике, все эмоции заторможены, проходят в голове цензуру и тд.
В один прекрасный день отрубил все нах. Начал вести себя расслабленно, без тормозов.
По началу морозил тупые шутки и фигню всякую, потихоньку научился отсортировывать полный неадекват от преемлемого.
И понеслаась! Девушки сначала побаивались, а потом вместе прикалывались. За словами в карман не лез. Фразы не заготавливал. Особо разнообразивают общение шутки и выражения на грани или немножко за гранью дозволенного.
И тебе прикольно и собеседникам весело. Если тупить, то тупить весело и непринужденно.
Лучше всего с друзьями и хорошими знакомыми. Можно и с незнакомыми, но иногда девушка молчит и смотрит на тебя как на идиота. И тут начинаешь тупить по настоящему и никакого общения не происходит. Ну и фиг с ним. Не она так другая.

Терпеть не могу знакомиться сразу ради отношений. Лучше ради общения и непринужденного времяпрепровождения. А отношения приделаются.
Да, и еще - если в тебе, что-то не так - не парься. Облажался разок - фигня. Исправься и не парься и не заикайся по этому поводу. Облажаться это когда чтото уронил, сломал, пролил, фигню сморозил, рубашку или ширинку не застегнул и подобные недоразумания.
Да и нельзя переходить грань идиота. Неадекватные шутки простительны, но употреблять их постоянно нехороший признак.
И нельзя давать знать что у тебя внутри пусто, внутренний мир надо раскрывать, и лучше лучшее из него.
У меня проблема - я не могу удержаться от хвастовства. Постоянно тянет. За годы я научился контролировать, но все равно лезет.

Резюмируя: Развязываем язык, отпускаем с поводка мозги, снимаемся с ручника - и едем.
Поначалу непривычно, боязно и неуютно, но все проходит, а навыки и девушки остаются.

ЗЫ: Скажу честно в лоб. Ни одна девушка не любит зануд, тормозов, нытиков и им подобным. Это смерти подобно. Иногда это самая большая проблема. Даже если мужик женат лет 15 и жена его безумно любит - жена предпочтет общению с мужем-тормозом общение по телефону с подругой. Молчание - убийца отношений. Молчунов любят только энергетические вампиры.

Отредактировано GarniZone (2008-12-15 12:01:58)

+3

21

GarniZone написал(а):

Молчание - убийца отношений. Молчунов любят только энергетические вампиры.

Это ты все хорошо сказал... Только я не могу себя заставить говорить без перерыва. Я не могу так. С девушками я молчу обычно... И ничего поделать с этим не могу... Я не знаю, что говорить.

0

22

OnansDeath написал(а):

Только я не могу себя заставить говорить без перерыва. Я не могу так. С девушками я молчу обычно... И ничего поделать с этим не могу... Я не знаю, что говорить.

Я предпочитаю забыть на время что это девушка и чего я от нее хочу. А просто общаться, как друзья или знакомые.
Наладить прочный мостик отношений, а потом уже переходить на серъезные отношения.
Да, наедине общаться сложно до чертиков. Поэтому я наедине общаюсь только после подготовки в коллективе и активно и напористо.
При общении наедине ставлю цель и давлю понемногу на девушку пока не сдастся. Например про кино или кафе и тд.
Сначала предварительно прорабатываю цель, чего от нее нужно, как начать разговор, куда сходить, какие альтернативы.
Начинаю разговор издалека, "прощупываю почву", потом все ближе к цели и уже задаю конкретный вопрос-предложение. Отказывают часто, НО никогда не сдаюсь. Иногда получается на 10-ый раз (одна и таже девушка). Особенно когда у девушки есть парень и она знает, что я женат и приглашаю ее на свидание.  :D  Вывает смешно. Но если соглашается хоть на что-то значит практически согласно на все. Остается найти нужные слова.
Чем мне нравятся такие отношения - они не обязательно приводят к чему-то серьезному, но всегда очень непринужденные и импульсивные.

А когда оба свободны и без коллектива - такая тоска. Лучше уж вместе пообщаться и повеселиться сначала в коллективе каком-нибудь. Снять тормоза и предрассудки. Если что-то предложишь девушка может сразу отказать, а если не откажет то бОльший шанс на продолжение.
Кстати для этого и придумали вечеринки - познакомиться, расслабиться и в непринужденной обстановке пригласить куда-то еще.

Ну как-то так. А налаживать отношения только из разговоров наедине - не моя тема. Я предпочитаю хорошенько подготовиться.

+1

23

OnansDeath написал(а):

Только я не могу себя заставить говорить без перерыва. Я не могу так. С девушками я молчу обычно... И ничего поделать с этим не могу... Я не знаю, что говорить.

А не всем нравятся болтуны))))))) Есть девушки, которые любят сами болтать. Они говорят, а ты просто слушай внимательно, кивай и иногда коменты вставляй или вопросы по теме задавай. Так кстати быстрее узнаешь девушку, прощупаешь почву, а она прийдя домой скажет "ну с тааким парнем интересным поговорила"  ;)

0

24

Девушка написал(а):

OnansDeath написал(а):

    Только я не могу себя заставить говорить без перерыва. Я не могу так. С девушками я молчу обычно... И ничего поделать с этим не могу... Я не знаю, что говорить.

А не всем нравятся болтуны))))))) Есть девушки, которые любят сами болтать. Они говорят, а ты просто слушай внимательно, кивай и иногда коменты вставляй или вопросы по теме задавай. Так кстати быстрее узнаешь девушку, прощупаешь почву, а она прийдя домой скажет "ну с тааким парнем интересным поговорила"  ;)

Недаром говорится, что наилучшим является тот собеседник, который умеет слушать других.

Отредактировано OnansDeath (2008-12-15 15:58:37)

0

25

Девушка написал(а):

Есть девушки, которые любят сами болтать.

Ещё есть такая шутка - "в каком месяце женщины меньше всего болтают?" -"в феврале, потому что он самый короткий"!.

Только мне почему-то попадались в основном неразговорчивые.

0

26

Есть девушки, которые любят сами болтать.

А есть девушки, которые не любят и это просто 3.14здец!

0

27

По поводу помощи тут один уважаемый написал: "Кстати, есть такие дебилы, мечта которых "бросить всё к её ногам", причём они действительно думаю, что девушка это оценит. Конечно оценит, только НЕ так как им бы хотелось. Подобный подвиг расценивается как "люблю-травмвай-куплю", ибо самопожертвование - качество низкорангового самца.". С чем я согласен на все 100, по опыту знаю.

0

28

fuck_up написал(а):

По поводу помощи тут один уважаемый написал: "Кстати, есть такие дебилы, мечта которых "бросить всё к её ногам", причём они действительно думаю, что девушка это оценит. Конечно оценит, только НЕ так как им бы хотелось. Подобный подвиг расценивается как "люблю-травмвай-куплю", ибо самопожертвование - качество низкорангового самца.". С чем я согласен на все 100, по опыту знаю.

Да, но во всем остальном нужно также быть высокоранговым!

0

29

GarniZone написал(а):

Молчание - убийца отношений. Молчунов любят только энергетические вампиры.

Возможно! Но и другая крайность есть вред. Как правило, чрезмерных болтунов девушки то же не очень-то и любят. Т.е. Они, девушки, со одной стороны, с ними во основном предпочитают общаться и хихикать, но рассматривают их преимущественно только лишь в качестве друзей, а вот с ребятами, которые говорят редко и мало, но метко и умно при этом, вот с этими ребятами женщины и хотят в идеале построить отношения. Ибо истинный серьезный и умный мужчина не может быть попугаем и болтуном.

Отредактировано Warrior of Christ (2008-12-16 22:37:50)

0


Вы здесь » Победить онанизм » ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С ПРЕКРАСНЫМ ПОЛОМ » О моём занудстве, или как не надо общаться с девушками