Победить онанизм

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Победить онанизм » КАК БРОСИТЬ ОНАНИЗМ » Срывы, срывы, срывы…


Срывы, срывы, срывы…

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Идея написать эту тему возникла после чтения нашего форума.
Я очень рад, что нашел его, вера в мое освобождение усилилась.
Но позже появились сомнения, я увидел, что количество срывов у наших форумчан очень и очень высокое. Да я и сам долго не держусь.
Но почему их так много? В чем причина? Что в наших методиках не так?
Очень интересно Ваше мнение.
P.S. Будучи сам в относительно недавнем времени (два года назад) зависим от алкоголя, я подробно изучал природу аддиктивного (зависимого) человеческого поведения.
Сейчас разрабатываю собственную методику избавления от мастурбации, опробую на себе, если будет эффект, предложу вам.

+1

2

Yuri_Nik написал(а):

Но почему их так много? В чем причина? Что в наших методиках не так?
Очень интересно Ваше мнение.

Я бы сказал так: должен пройти достаточно долгий срок. Я бросаю 1,5 года и только сейчас появилась способность себя контролировать. По крайней мере, месяц без о. для меня вообще не подвиг. Мой случай тяжёлый, хотя ребята стаж в онанизме которых недолог испытывают не меньшие проблемы. Порок слабеет а воля крепнет: время должно пройти...

+1

3

Приветствую Yuri Nik! В методиках наших все в порядке. У нас в мозгах плоховато :( Каждый акт онанизма формирует и поддерживает в голове (в Душе) центр удовольствия, который, укрепляясь, "свербит" все больше и больше и толкает нас на совершение одной и той же ошибки. Казалось бы ошибка эта совсем маленькая и безобидная, цена которой просто огромна...наша ЖИЗНЬ, а также наши силы, стремления и способности творить, быть ЧЕЛОВЕКОМ! Слышал как проводили один научный эксперимент на мышке...Подключили к отделу мозга (отвечающего за удовольствие) электродик. Этот электродик подключался после того , как мышка лапкой нажимала на педальку. Мышка жала на кнопку и получала удовольствие. Так в итоге мышка сдохла от истощения. Она только и делала, что жала на педальку, даже забыв напрочь про еду!!!
Для себя лично пришел к выводу о необходимости "стереть" этот центр удовольствя, что в настоящее время и делаю.
Успехов тебе в избавлении!

0

4

Я уже готов на всё что угодно чтобы не знать что это такое, было бы возможно ваще память стёр бы

0

5

Energet1k написал(а):

было бы возможно ваще память стёр бы

Стерев все, можно превратиться в растение...Стереть нужно только "задрота"!

0

6

Алекс написал(а):

Стерев все, можно превратиться в растение...Стереть нужно только "задрота"!

я тмею ввиду относящееся к дрочке и околодрочные мысли

0

7

Правильно, фтопку все!

0

8

Алекс написал(а):

Каждый акт онанизма формирует и поддерживает в голове (в Душе) центр удовольствия, который, укрепляясь, "свербит" все больше и больше и толкает нас на совершение одной и той же ошибки.

Алекс, спасибо за поддержку.
По поводу центра удовольствий. Современная психиатрия считает, что если у человека сформировалась зависимость от чего-либо, то для успешного решения проблемы полезно и эффективно использовать, в том числе метод замещения или вытеснения. Идея такая – если центр удовольствия в наших мозгах подсел на что-то, а мы убираем это из нашей жизни, мозг не может мириться с такой потерей, он будет страдать, желая прежнего кайфа. Поэтому ему нужно подсунуть другой, полезный кайф, например какое-либо увлечение, хобби, иначе есть опасность срыва либо получение другой вредной зависимости.
Я знаю людей бросивших пить, курить и реально подсевших на сладкое.
Сам же, завязав с алкоголем, очень резко и резво переключился на онанизм, ушел в такой запой, как в юности, жуть.
Вывод – полезное хобби нам не помешает   8-)

+1

9

Да уж метод замещения -это да. Я вот заметил некоторое время, что подсел на этот форум :D
А если серьезно, то проблему о. лично я решаю с помощью медитации прощения. Просто изо дня в день убираю центр удовольствия, стираю его. Можешь почитать в моем дневнике. Это один из немногих методов не замещения, а именно возвращения себя в период до того КАК. Однако нужно признать, что метод подходит далеко не всем (мягко говоря). Больше по-моему на этом форуме никто с помощью МП от о. не избавляется. Из чего можно сделать вывод, что идеи ПРИНЯТИЯ по сравнению с идеями борьбы непопулярны. Так уж сложилось...

Отредактировано Алекс (2008-11-18 00:29:57)

0

10

Вопрос не в том, как часто человек срывается. Важно, чтобы он воспринимал это как падение, и прилагал все силы, чтобы минимизировать вред от этих срывов. Если ты сделался чуть счастливее от того, что ты не дрочишь ПРИНЦИПИАЛЬНО, в группе единомышленников, значит, ты в обойме Главной  Идее этого ресурса. Если мучаешься насчет того, что срываешься, не двигаясь вперед, боишься срывов и считаешь свои и чужие, значит, тебе еще предстоит войти в эту обойму
:flag:

0

11

Я уже готов на всё что угодно чтобы не знать что это такое, было бы возможно ваще память стёр бы

Нужно всего лишь не делать этого

0

12

Про конкретные причины срывов есть отдельная тема – Причины срывов
А если постоянно «срывы, срывы, срывы», то это уже проблема зависимости от онанистического образа жизни.

0

13

Оптимизирующий написал(а):

Про конкретные причины срывов есть отдельная тема – Причины срывов

В теме «Причины срывов» указано 13 причин, мне кажется, список не полон, можно еще многое чего добавить, только это все не причины, а скорее предпосылки.
Если спросить хронического алкоголика, почему тот пьет, он найдет сотни причин: и желание уйти от проблем, и подавленное настроение, и жена стерва и т.д. и т.п. Но мы то понимаем, что причина одна – у него алкогольная зависимость.
Я думаю, и мы срываемся по одной простой причине – у нас сформировалась зависимость от мастурбации и наш мозг требует своего кайфа. Мы сами его этому научили и за годы дрочки прочно это закрепили.

+1

14

Алекс написал(а):

Больше по-моему на этом форуме никто с помощью МП от о. не избавляется. Из чего можно сделать вывод, что идеи ПРИНЯТИЯ по сравнению с идеями борьбы непопулярны.

Медитация прощения у Свияша – хороший подход, близкий к Синельникову, мне понравилось у него «Возлюби болезнь свою», реально помогало.
Действительно, самый популярный способ – борьба или метод с использованием силы воли. Но насколько этот метод эффективен?
Когда мы используем силу воли, чтобы побороть зависимость, мы поступаем так – заставляем себя не делать то, что нам очень хочется. Т.е. мы приказываем себе отказаться от того, что, по сути, нам нравится, что желанно, дает нам кайф.
И мы попадаем в ловушку, нам хочется, но нельзя, мы начинаем чувствовать себя лишенными и обделенными, и вопрос только времени, когда наша воля иссякнет.
Другой способ – это постепенно перестроить свое отношение к источнику зависимости. Или, проще говоря, понять, что он нам совершенно не нужен, потому что в нем ничего интересного просто нет.
Т.е. не бороться с тем, что нам хочется, а научится перестать это желать, тогда и бороться будет не с чем.

+3

15

Yuri_Nik написал(а):

Идея такая – если центр удовольствия в наших мозгах подсел на что-то, а мы убираем это из нашей жизни, мозг не может мириться с такой потерей, он будет страдать, желая прежнего кайфа. Поэтому ему нужно подсунуть другой, полезный кайф, например какое-либо увлечение, хобби, иначе есть опасность срыва либо получение другой вредной зависимости.
Я знаю людей бросивших пить, курить и реально подсевших на сладкое.
Сам же, завязав с алкоголем, очень резко и резво переключился на онанизм, ушел в такой запой, как в юности, жуть.

Это похоже на перетягивания короткого одеяла. Ногам холодно - накрываем ноги... "верхушке" холодно, накрываем "верхушку". )))
Чем-же этот "кайф" заменить? Сексом? Я два года жил с женой, был секс каждый день, и все равно при этом дрочил... А сейчас секса нет, но без особого напряга 2 месяца и 9 дней... сорвался по глупости... Мог-бы спокойно без этого обойтись.
В запой не вошел. Сейчас контролирую ситуацию. Пытаюсь искать этот заменитель

0

16

Yuri_Nik написал(а):

Идея такая – если центр удовольствия в наших мозгах подсел на что-то, а мы убираем это из нашей жизни, мозг не может мириться с такой потерей, он будет страдать, желая прежнего кайфа. Поэтому ему нужно подсунуть другой, полезный кайф, например какое-либо увлечение, хобби, иначе есть опасность срыва либо получение другой вредной зависимости.

Это не совсем правильное утверждение, поскольку если верить документальному фильму "Лабиринты мозга" то у нас в голове, то есть в сером веществе милиарды нейронных путей которые отвечает за наши действия и наши знания, и чем чаще повторяется действае или чем больше ты занимаешься теми или иными науками, та нейронная дорожка, всё лучше и лучше развивается и всё больше налаживается связь с тем или иным участком мозга, но перествав что то делать или изучать, со временем эта дорожка будет уменьшаться и будет всё хуже связываться с нужным участком мозгульки! Так вот, если каждая дорожка отвечает за какое то действие, то есть у онаниста со стажем есть такая дорожка или даже несколько, по которой импульс проходил очень часто, допустим в течении 7 лет, каждый день! Так теперь представте на сколько она, эта нейронная дорожка стала развита и она скрепилась с мозгом!? Это на столько сильные узы, что понадобиться много времени что бы этот нейронный путь перестал существовать или во всяком случае требовать что-то, потому что мозг привык что посылается импульс по этому пути, и привык уже к определённым ощущением получаемым по этой дорожке, по этому, так в один день нельзя взять и обо всем забыть, этот нейронный путь настолько укрепился за годы дрочки что в один день не справиться нам! И ни чего не льзя подсунуть вместо дрочки, поскольку за твоё увлечение будет отвечать уже другой нейронный путь, а тот дрочерский нейронный путь как был так и останеться, но с каждым днём без порока, он будет всё меньше и слабее, и ни в коем случае нельзя его подпитывать своими срывами, так как нейронному пути свойственно быстро восстанавливаться, раз срыв два срыв и уже приходиться начинать всё заново и твой месяц без онанизма коту под хвост! Так что так :yep:

Отредактировано jeune homme (2008-11-20 22:00:18)

0

17

А фиг его знает, нейронный путь или еще какой? Может быть нейроны -это всего лишь материальный "носитель" "чего-то" как жесткий диск в компе. И думаю, что всегда есть возможность исправить свою "кривую дорожку" раскаянием или покаянием.
В любом случае время покажет...

0

18

Вчера у меня был срыв! И вот что хочу сказать, я не понимаю как бороться с желанием, то есть все 12 дней текли нормально, размеренно, а на 13 наступил некий кризис, проще говоря проснулась хочуха, а куда её направить? В этот раз направил туда куда не нужно!!! Так как бороться с этим, ну когда припёрло к стене, а? Сколько нужно потерпеть что бы отпустило?

0

19

jeune homme написал(а):

я не понимаю как бороться с желанием

Борьба с желанием – непростой момент…
Я методику написал в теме «ЛЕГКИЙ СПОСОБ БРОСИТЬ ДРОЧИТЬ».
Там про это есть.
Еще прокомментирую.
Метод условно состоит из 3-х частей.
Первая – известные нам способы как «завязать».
Третья часть («последняя дрочка») – по сути, способ депрограммирования наших мозгов, т.е. способ изменить наши устоявшиеся реакции на известный раздражитель.
Вторая часть самая непростая – изменение своего отношения к дрочке.
Но эта часть и самая главная, от нее зависит – найдем мы тот ключик от двери или как раньше будем головой проламывать стену.
Об этом поподробнее :)
Еще раз об основной идее - не стоит бороться с желанием, этим мы только многократно усиливаем тягу.
Есть другой путь – научиться видеть предмет желания под другим углом и тогда нам откроется, что этот предмет всего лишь пустые фантазии и идиотские действия, а мир полон глупцов, которые этим занимаются.
Вопрос – как увидеть?
Надо об этом периодически размышлять. Особенно в те времена, когда появляется ВД.
Спрашивать себя - а чем я собственно занимаюсь, почему я это делаю, а нужно ли мне это, а есть ли в этом действительно кайф. Представлять себя со стороны занимающимся чем-то дурацким и неинтересным, увидеть свое глупое выражение лица во время дрочки.
И тогда, через некоторое время, мы как бы раскрываем руки и отпускаем этот предмет наших прошлых вожделений.
Отпускаем без сожаления, потому, что он нам больше никогда в жизни не понадобится.

+1

20

Yuri_Nik
Ох спасибо, за совет, но у меня не получается размышлять когд приходит ВД со своими дерьмовыми желаниями! Происходит такое, что я перестаю себя контролировать, то есть когда система запустилась её не остоновить, а потом, когда всё заканчивается, я начинаю соображать и понимаю что вот опять я наступил на те же грабельки :'(
Но я буду стараться, буду что то делать, что бы система не запускалась, то есть буду пользоваться этим методом что ты описал выше! :yep:

0

21

У Энтони де Мелло в "Осознании" есть интересные мысли о борьбе с желаниями:

"ОТРЕЧЕНИЕ - ЭТО НЕ ВЫХОД
Каждое ваше отречение от чего-либо - это самообман. Самообман. От чего вы отказываетесь? Что бы это ни было, вы навеки привязываетесь к тому, от чего отреклись. Один индийский гуру рассказывал: «Когда я беседую с женщиной легкого поведения, она говорит лишь о Боге. Говорит, что ее образ жизни ей надоел, что она хочет обрести Бога. А вот когда ко мне приходит католический священник, он говорит только о сексе». Приходится признать: отказываясь от чего-то, вы привязываетесь к этому навсегда. Стараясь что-то побороть, вы еще крепче увязаете в этом. Ваше сопротивление оборачивается против вас. Чем сильнее вы противитесь чему-то, тем сильнее оно к вам липнет.
Вышесказанное справедливо и по отношению к коммунистической идеологии, равно как и ко всему прочему. Значит, надо «принять» своих демонов, поскольку наше сопротивление делает их сильнее. Никто не говорил вам этого? Отрекаясь от чего-то, вы только усиливаете свою привязанность. Единственный способ избавиться от того или иного явления - это смотреть как бы сквозь него. Не отрекайтесь - просто смотрите сквозь него. Распознайте истинную сущность той или иной вещи, и вам не придется от нее отказываться; она сама выскользнет из рук. Но если вы этого не понимаете, если вас гипнотизирует мысль о том, что без той или иной вещи или человека вы будете несчастны, то, несомненно, вы завязли очень глубоко. Желающий помочь вам не должен прибегать к методам так называемой морали - не должен заставлять вас чем-то жертвовать, от чего-то отказываться. Это бесполезно. Вы все еще спите. Единственное, что от него требуется, - это помочь вам понять. Как только к вам придет понимание, вы просто выпустите из рук ненужную вещь. Можно сказать иначе: вы выпустите из рук ненужную вещь, когда проснетесь."

+2

22

jeune homme, в программу борьбы с онанизмом нужно обязательно включить пассивную защиту (сделать недоступным просмотр всякого разного), инстинкты сложно контролировать. Подавлять фантазии проще чем остановить себя от просмотра эротики и порнухи - если она в шаговой доступности.

Используй к9 и т.д.

0

23

Напишу мои мысли про срывы.
Думаю, что все согласятся, что без начальной мотивации начать борьбу очень сложно. Собственно говоря, мотивация отчасти компенсирует нехватку силы воли. Тогда возникает вопрос: Ну настроились мы, получили эту мотивацию, но она же не вечна, что будет когда она закончется?
Когда мотивация подходит к определённому критическому уровню, то человек действительно может сорваться, но это не единственно возможный итог.
Теперь я считаю, что если с самого начала борьбы (т.е. когда мотивация ещё сильна) начать вести борьбу правильно, то этот процесс становится автономным, и когда мотивация уйдёт останется срок (который сам есть лучшая мотивация) и ПРИВЫЧКА правильно бороться. Можно сравнить с открытием парашюта на нужной высоте. Высота - мотивация, а техника преземления - правильная борьба. С маленькой мотивацией даже при правильной борьбе вряд ли что-то выйдет. (Раскрытие паршюта на низкой высоте). Нужна высота и техника приземления.

Под правильной борьбой я понимаю 4 правила по убыванию их степени важности (по моему СУБЪЕКТИВНОМУ мнению):
1) Следить за мотивацией, не давать ей сильно падать.
2) Бороться с фантазиями (Не фантазировать).
3) Не смотреть порно/эротику во всех её видах: порно из интернета, музыкальные клипы, постельные сцены из фильмов, рекламу, вульгарно одетых девушек.
4) Лишний раз не трогать член руками.

Сам на себе опробовал. Если сначала борьбы делать всё это, то даже после падения мотивации всё должно получиться.
Проблема только с п.1, т.к. это не техника, а искусство. Не всегда получается вовремя настроиться.

И ещё хотел бы поделиться своими наблюдениями за действиями ВД. Выделил у него несколько тактик:
1) Медленное истощение (капля по капле и камень точит). Т.е. в течении дня ВД производит слабые атаки, подтачивая человека. Это приводит к тому, что не можешь вовремя обнаружить ослабления своей защиты, т.к. это происходит постепенно, а сильные атаки он не производит, чтобы не обнаружить твою слабость.
2) Сильные атаки. Это для добивания и после срывов. Но есть подозрения, что для ВД такие атаки энергозатратные, поэтому он ими особо не раскидывется.
3) Временное прекращение борьбы. Было у меня такое, ВД вообще прекратил мне докучать, сделал он это для того, чтобы я расслабился, подумал, что ВД ослабел. Читая посты других участников вижу, что это его распространённая тактика.
4) Внезапная атака. Писал в своём дневнике, что лёг спать днём, проснулся уже весь возбуждённый, хотя никаких эротических снов не было и чувствовал в себе хороший настрой для борьбы.

Если кто-то заметил другие его хитрости, пишите....

0

24

Народ...я, честно говоря, до сих пор не могу поверить, что нашёл этот форум и могу открыто высказаться, не боясь быть...ну, сами можете представить реакцию легионов задротов, кричащих о "естественных потребностях" и т.д.
Про себя я могу сказать, что борюсь, если это можно так назвать, уже довольно долго...борюсь с собой, пытаюсь себя сдерживать, готов себя убить, но атака на тебя происходит слишком неожиданно. Очевидно, что лучший способ борьбы с о. это молитва. Да-да, молитва,..Это очень мощный стимул к концентрации, самоконтролю. Попробуйте сказать только "Господи помилуй!", с верой в то, что услышит и поможет, и поразитесь результатам, поскольку похоть пропадает сразу или очень сильно ослабевает. Вы спросите, "а что же ты тогда делаешь на этом форуме?", - дело в том, что иногда появляется ощущение, что ты один с этой проблемой, и что другим просто не до этого, начинаешь думать, что это всё равно ничего не изменит...И срываешься в пропасть, откуда будет выбраться сложно, и с каждым разом всё сложнее. И все средства СМИ, интернет подталкивают тебя к греху. Да что там, дубиной гонят...

+2

25

Yuri_Nik написал(а):

Другой способ – это постепенно перестроить свое отношение к источнику зависимости. Или, проще говоря, понять, что он нам совершенно не нужен, потому что в нем ничего интересного просто нет.
Т.е. не бороться с тем, что нам хочется, а научится перестать это желать, тогда и бороться будет не с чем.

Еще раз об основной идее - не стоит бороться с желанием, этим мы только многократно усиливаем тягу.
Есть другой путь – научиться видеть предмет желания под другим углом и тогда нам откроется, что этот предмет всего лишь пустые фантазии и идиотские действия, а мир полон глупцов, которые этим занимаются.
Вопрос – как увидеть?
Надо об этом периодически размышлять. Особенно в те времена, когда появляется ВД.
Спрашивать себя - а чем я собственно занимаюсь, почему я это делаю, а нужно ли мне это, а есть ли в этом действительно кайф. Представлять себя со стороны занимающимся чем-то дурацким и неинтересным, увидеть свое глупое выражение лица во время дрочки.
И тогда, через некоторое время, мы как бы раскрываем руки и отпускаем этот предмет наших прошлых вожделений.
Отпускаем без сожаления, потому, что он нам больше никогда в жизни не понадобится.

Yuri_Nik ты на верном пути. Замещение и вытеснение единственный действенный путь.  Я считаю, что процесс замещения в момент «позыва» должен быть молниеносным. Словно преграда, появившаяся на пути летящего мяча, изменившая направление полёта. Долгих размышлений в этот момент не должно быть.
А с методом воздержания, всё просто - это запретный плод с часовым механизмом.

0


Вы здесь » Победить онанизм » КАК БРОСИТЬ ОНАНИЗМ » Срывы, срывы, срывы…