Победить онанизм

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Оптимальный онанизм

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

(редакция от 26.05.08)

Продолжение темы Конкретно - в чем заключается проблема онанизма

Так если онанизм настолько вреден, почему не бросить его полностью?
Попытаться бросить можно. Но надо ли?
Ведь онанизм – это проявление сексуальности, а она естественна для человека.
Еще вариант – заняться сексом. Но для этого надо иметь хотя бы нормальное сексуальное желание (а еще лучше – положительный сексуальный опыт), а если женщины нужны только для того, чтобы посмотреть на них, пофантазировать и подрочить, то ощущения от полового контакта будут вроде «жалкое подобие левой руки». Или можно испугаться в самый последний момент, как это показано в фильме «Андерсен. Жизнь без любви».
Но если половая потребность есть, при этом реального секса не хочется, а онанизм приводит к указанным выше проблемам, как быть?
Возможный выход – оптимальный онанизм, условия которого следующие:
1. Предназначение онанизма и повод для него – только сексуальная разрядка. И никаких других поводов! Единственное исключение – в п. 5.
При этом удовольствие от онанизма должно присутствовать, но оно не должно быть первичной целью!
Категорически не допускается уход в мастурбацию от проблем.
При начале акта мастурбации и попытках нарушения указанных условий оптимального онанизма надо уметь вовремя остановиться .
2. Качественная эрекция. Член должен стоять естественно, эрекция должна быть сильной, вызываемой здоровым сексуальным желанием. Только после этого можно брать член в руку.
Категорически не допускается мастурбация вялого члена.
3. Отсутствие фантазий и запрет на порнографию.
Оптимальный онанизм предназначен для естественной сексуальной разрядки, а не для сопровождения извращенных фантазий и просмотра порнографии.
Поэтому допускается только самый необходимый минимум фантазии, чтобы представить себе реальный секс с конкретной женщиной.
Поначалу при оптимальном онанизме, как и при сексе с женщиной, могут всплывать старые извращенные фантазии, но в любом случае они должны быть на заднем плане, и не служить главным возбуждающим фактором.
Категорически не допускается мастурбировать именно на извращенные фантазии (т.е. не имеющие отношения к реальному сексу).
Что касается зрительных образов при оптимальном онанизме, то в качестве таковых может использоваться фото именно той женщины,  секс  с которой представляется при онанизме. Эта женщина на фото может быть в одежде, в купальнике или голой, но фото не должно быть порнографией, т.е. иллюстрировать какие-либо извращения или просто секс с другим мужчиной!
Также не рекомендуется использовать фото женщины, похожей на ту, с которой представляется секс. В таком случае много энергии расходуется на фантазирование, и несоответствие объекта фантазий со зрительным образом может привести к неудовлетворенности и запою.
Поэтому можно вообще не использовать  зрительные образы – при сильном желании разрядки в этом нет необходимости.
И конечно же, не допускается смотреть порнографию.
Ее необходимо полностью удалить, и помнить, что просмотр порно – путь к срыву.
4. Благоприятные условия. Это подразумевает следующее:
- полное и безоговорочное уединение. Никто не должен застукать тебя за мастурбацией, это должно быть полностью исключено;
- наличие достаточного количества времени. Спешка нужна только при ловле блох, а при мастурбации она приводит к нарушению прочих условий и возвращению к онаномании, а также запоям ;
- хорошее настроение, позитивный настрой. Мастурбация при плохом настроении ведет к привычке к ней как к способу ухода от проблем и стимулирует депрессивные фантазии. Надо искать другие способы поднять настроение;
- прочие благоприятные условия (чистота в помещении, удобная поза и т.п.).
Иными словами, онанизмом можно заниматься только там, где ты готов заняться сексом – в постели, в ванной и т.п.
5. Полное удовлетворение после акта онанизма. Не только физическое, но и моральное. Ни в коем случае в мочеиспускательном канале не должны оставаться сгустки спермы! В противном случае в члене бывают очень неприятные ощущения наличия чего-то лишнего, покалывания. В таком случае в виде исключения можно провести «вторичную» дрочку (при обязательном выполнении всех условий 2-4, иначе может получиться запой ). Если подобная ситуация будет повторяться многократно, следует задуматься, а подходят ли тебе указанные условия, и соблюдаешь ли ты их?
Также после акта онанизма важно заострять внимание не на удовольствии, а на удовлетворении. В противном случае высок соблазн подрочить ещё, именно с целью получения удовольствия, а это тоже путь к запою.
Поэтому важны
6. Достаточные интервалы между актами онанизма. Этому вопросу сначала я не уделил внимание, думая, что для соблюдения оптимальных условий в установлении интервалов необходимости нет. Однако в реальных условиях сложно бывает выделить, когда именно требуется сексуальная разрядка, позитивные фантазии могут переходить в извращенные и т.п. Это приводит к срывам и запоям .
Поэтому в качестве усредненного интервала могу предложить неделю, или хотя бы 3-4 дня. Желательно ещё больше увеличить интервал. При этом должна быть не дрочка «по расписанию», а МИНИМАЛЬНЫЕ интервалы. Т.е. поставлен срок: неделя – могу подрочить НЕ РАНЕЕ чем через неделю.
Во время интервала должен быть наложен запрет на онанизм и любые действия, так или иначе стимулирующие мастурбацию, т.е. запрещается:
- трогать член руками (кроме туалетных процедур);
- фантазировать на эротические (или иные близкие к извращенным фантазиям) темы;
- смотреть эротику, порнографию и любой другой возбуждающий материал.

И также должна быть
7. Активная жизнь вне онанизма. Подразумевает наличие альтернативных интересов и удовольствий, активного общения с людьми. Лучше всего поставить себе важную и реально достижимую цель и добиваться ее, а всё, что мешает достижению цели, включая онаноманию – безжалостно удалять со своего пути.
Поэтому лучший способ против онаномании – занять себя делом!
Что еще здесь очень важно – когда ты понял ключ к своей проблеме, не надо слишком углубляться в онанофобные размышления и рассуждения, то есть о причинах онанизма, его последствиях и способах избавления. То, что избыточный онанизм, тем более связанный с нереализуемыми фантазиями, вреден – так это и так понятно! Причины этого явления тебе известны? Конечно! Так зачем забивать мозги ненужной умственной жвачкой? Лучше заняться делом! И при этом понимать, что сексуальное удовлетворение возможно без дурацких извращенных фантазий, либо в сексе, либо в онанизме, но с нормальными, реализуемыми образами! Поэтому нет необходимости срываться! Сексуальное желание будет удовлетворено? Будет! Вот такой настрой должен быть. И надо занять себя делом!

Алгоритм перехода к оптимальному онанизму.
В качестве стартовых условий возьмём проблему онанизма
Шаг 1. Попытаться прекратить онанизм.  Просто не дрочить, и всё, неопределённое время. И занять себя делом. И посмотреть, что будет. Лучший вариант – заняться еще и личной жизнью. А если таковой нет, то со временем могут появиться поллюции, это и будет сексуальной разрядкой. Тогда и не нужны будут все заморочки с оптимизацией.
Но если подобные попытки приводят только к усугублению проблемы онанизма, например, вызывают более извращенные фантазии (так было у меня), то можно попробовать
Шаг 2. Установить конкретные интервалы между дрочками.  См. выше п.6 условий. Если все оптимальные условия будут соблюдаться, то закрепить этот метод. Если будет негативный результат, подобный таковому на шаге 1, то
Шаг 3. Провести «революционную» оптимизацию.  Этот метод хорош, если извращенные фантазии не только являются вожделенными, но еще при этом они – фактически единственный возбуждающий фактор! Так как быть?
Главное – чтобы было желание желания реального секса!
Как известно, революционная ситуация возникает тогда, когда «верхи не могут, а низы не хотят жить по старому». А «революционная» оптимизация наступает тогда, когда «верхи не хотят, а низы не могут жить по старому». «Верхи» здесь – твое сознание, желающее избавиться от онаномании, а «низы» - твоя сексуальность, что приобрела извращенный характер, т.е. так называемый «внутренний дрочер».
Поэтому на этом шаге надо, как бы это странно не звучало, полностью отдаться фантазиям, чтобы они надоели настолько, что перестали возбуждать, а когда захочется разнообразия, то подрочить на реальный секс. При этом удовлетворение от реальных фантазий должно быть тоже реальным. И ЗАНЯТЬ СЕБЯ ДЕЛОМ! А потом перейти к шагу 2 и ограничить онанизм оптимальными условиями (см. выше).
Если не получилось, в крайнем случае можно попробовать
Шаг 4. Закрепить «революционную» оптимизацию. (Честно говоря, не советую этим заниматься.)   Этот шаг заключается в том надо продолжать онанировать с извращенными фантазиями, при этом каждый раз должен получаться запой, выходом из которого служит оптимальная дрочка. Сначала я думал, что от запоя к запою желание извращенных фантазий должно снижаться, пока не сойдет к нулю. Но толку от этого не было почти никакого, запои продолжались, приобретая всё более выраженный физический характер (остатки плотной спермы в члене), был даже риск «контрреволюции», т.е. возвращения извращенных фантазий на исходный уровень. Единственный позитив этого шага – почти полное устранение иллюзий относительно онанизма как способа получения удовольствия.

Прочитав всё это, вы, конечно, спросите:
А что же я сделал реально?  
Сначала (начал в феврале 2006 г.) я попытался бросить дрочить (шаг 1), мне это не удалось (шаг 2 не пробовал, его я додумал позже, хотя возможно, что это помогло бы мне). Потом я представлял себе, что у меня есть возможность заняться сексом с реальной желанной женщиной – желания не возникало, и я опять уходил в фантазии! В лучшем случае я представлял себе некую комбинацию фантазий и секса, но в итоге или вообще не мог кончить, или кончал, но не удовлетворялся.
А шаг 3 родился спонтанно. Однажды (в октябре 2006 г.), я выдрочился на фантазии так, что они перестали возбуждать. А подрочить хотелось (чтобы уйти от проблем). И тут я попробовал представить себе реальный секс с женщиной, и вдруг ощутил такое желание, которого раньше не испытывал! Кончил позже, с фантазиями о реальном сексе уже с другой женщиной. Оргазм был просто великолепный, не идущий ни в какое сравнение с тем, что был при извращенных детских фантазиях (ИДФ), а главное – было еще и моральное удовлетворение и не было такого ощущения, что чего-то не хватает и не было желания раздрочить вялый член и кончить еще! Итак, я понял, что могу возбуждаться и без извращенных фантазий, впоследствии было еще несколько таких «оптимальных» дрочек.
Но с этим детские фантазии не ушли окончательно (16-летний стаж дрочки и почти 20-летний стаж самих фантазий сказывались). Поэтому срывы продолжались, и ИДФ возвращались. Так появился явно ошибочный шаг 4.
И только потом я понял – зря я игнорировал воздержание и установление конкретных его интервалов! Вот тогда я и додумался до шага 2, и он мне реально помог. Я запланировал воздержаться неделю и продержался на 1 день больше, и не сорвался в ужасные ИДФ, как раньше. Думаю, что мог бы продержаться и дольше, но было интересно проверить результат.

И самое главное:
ОПТИМАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ – НЕ ЦЕЛЬ, А СРЕДСТВО!
ЭТО ИНСТРУМЕНТ В БОРЬБЕ С ОНАНОМАНИЕЙ, А НЕ СРЕДСТВО ПОЛУЧЕНИЯ СОМНИТЕЛЬНОГО УДОВОЛЬСТВИЯ!
ЕСЛИ НЕ УДАЁТСЯ ЗАКРЕПИТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ, ТО НАДО ВЕРНУТЬСЯ К ПОПЫТКЕ ПРЕКРАТИТЬ МАСТУРБАЦИЮ ПОЛНОСТЬЮ.

Отредактировано Оптимизирующий (2008-01-04 18:11:45)

0

2

не знаю, стоит ли портить эту тему своим мнением, но все-таки скажу. статья эта написана хорошо, последовательно, а, главное, очень искренне и по личному опыту. то есть реальный человек сумел побороть свои фантазии, которыми с другими делиться не принято, причем составил "Дорожную карту" для каждого, у кого подобные фантазии нарушают обычный ход сексуальности. моя субъективная оценка качества изложения - 4 из 5, то есть хорошо, смысловая нагрузка и полезность материала - 5 из 5. молодец, Оптимизирующий, +1 однозначно. прочитал с большим интересом, статья заслуживает того, чтобы быть "прилепленной" на топе этой ветки форума.

0

3

Возможно, для кого-то выход - длительное и безоговорочное воздержание. Я не знаю (и не спорю), но для меня это невозможно. В любом случае, важнее всего гармония и власть над собой. Не спокойная гармония (онанизм по желанию) и не отказ "навсегда" (до сокрушительного поражения), но постоянная борьба и контроль, умение чувствовать и понимать себя. Речь идет не о "дружбе с онанизмом", это уже не онанизм, а удовлетворение естественной потребности с исключением сопутствующих патологий.

Насколько я могу судить, этой цели достичь нелегко, для этого нужны зрелость и жизненный опыт, целостность (ЦЕЛО-МУДРИЕ), чтобы не срываться при первой жизненной неудаче и оставаться самим собой.

Отредактировано 4elovekLyubit (2008-01-17 18:29:59)

0

4

4elovekLyubit написал(а):

Возможно, для кого-то выход - длительное и безоговорочное воздержание. Я не знаю (и не спорю), но для меня это невозможно. В любом случае, важнее всего гармония и власть над собой. Не спокойная гармония (онанизм по желанию) и не отказ "навсегда" (до сокрушительного поражения), но постоянная борьба и контроль, умение чувствовать и понимать себя. Речь идет не о "дружбе с онанизмом", это уже не онанизм, а удовлетворение естественной потребности с исключением сопутствующих патологий.

Я бы согласился с тобой, но мой личный опыт доказывает мне, что дрочить иногда, для разрядки- весьма утопично. Каждый раз после разрядки хочется ещё и ещё- и вот он возврат к пороку. Это отмечают многие. Да и опыт самого Оптимизирующего мягко говоря не идеален. Выход из этой ситуации- искать любимую или любовницу. Тогда дрочить не имеет смысла. И то, на нашем форуме есть участники ведущие половую жизнь в браке, и как это ни странно- у них есть проблемы с онанизмом которые они хотят решить! А я убеждён- единственный выход- бросить и не возвращаться. Или дрочишь или нет.

+1

5

Конечно, лучше найти девушку. Но проблемы это не решит, проверено. Потому что секс и ласки с девушкой имеют мало общего с онанизмом при просмотре порно, например. И по ощущениям, и по переживаниям это разные вещи. И если пристрастился к онанизму, то девушка может помочь только если сама будет стараться и помогать.

Я не могу судить, что труднее: онанизм раз в неделю (без запоя) или воздержание навсегда. А как обойти запои, как сохранять контроль над собой - это, наверное, главная трудность. Я думаю, что идеал недостижим, как его ни упрощай, потому что жизнь непредсказуема и не позволяет следовать никакой схеме, но бороться и делать лучше всегда стоит.

Лечить себя и строить отношения с девушкой лучше одновременно. С девушкой (с нормальной) все начинается с дружбы, а не с секса. И секс никогда не является с девушкой главной стороной отношений, но всегда - необходимой ("всегда" значит раз в N дней, например).

Я думаю (хотя, уже с трудом, поздно), что если человек надеется на отношения с девушкой, то ему подходит вариант, описанный выше (он так же труден и полон ограничений), а если человек не хочет отношений, то лучше бросать (но возможно ли это?).

Тут незатронутым остался вопрос, почему некоторые люди не надеятся. Если это связано с сомнениями в собственном здоровье, то я верю, что организм творит чудеса и все можно исправить, если верить (есть упражнения и рекомендации). Если иногда хоть немного работает, то может работать и нормально, это медицинский факт. А если это связано с женоненавистничеством, упрямством и недовольством, то бороться надо с ними, наверное.

(Это предположение, основанное на опыте. Большую часть своей половозрелой жизни я был женоненавистником)

Отредактировано 4elovekLyubit (2008-01-17 00:20:58)

0

6

4elovekLyubit написал(а):

Еще не успел прочитать все сообщения, но могу сказать сразу: верьте Оптимизирующему на слово, если не согласны. Иначе промучаетесь и придете к тем же выводам.

Я бы немного перефразировал сказал тут так, верьте Оптимизирующему и всю жизнь будете мучиться так же как и он(ну по крайней мере я сужу по его дневникам).И тем более чему мне тут верить когда через многое я уже проходил,на определенном этапе умеренная дрочка кажется выходом, не спорю так бы было и со мной, наверно бы и до конца жизни,но многое поменялось в моих взглядах как говориться: не было щастья да несчастье помогло.Я прозрел и увидел свою жизнь стороны,уведел как жалко я выгляжу дроча сидя за монитором,и не важно как бы часто это не случалось,хоть каждый день,а хоть бы и раз в месяц,я все равно бы оставался таким же никчемным онанистом и так же бы и жил в мире иллюзий и порнографии и так же и продолжал бы фантазировать на каждое новое порно.Онанизм полностью подчинил мою волю когда я  вел такой образ жизнии и меня уже мало что интересовало,он лишил меня уверенности в себе.Но все это уже в прошлом,я смог приодолеть это,и на это мне потребовалось много времени.А для тех кто еще сомневается в чем то, я могу сказать только одно жить в гармонии с онанизмом,для человека имеющего свою волю и свое я не возможно,это самообман.Или ты онанист или нет.Я не навязываю не кому свою точку зрения а просто высказываю свое мнение

+1

7

AVATAR написал(а):

не важно как бы часто это не случалось,хоть каждый день,а хоть бы и раз в месяц,я все равно бы оставался таким же никчемным онанистом и так же бы и жил в мире иллюзий и порнографии и так же и продолжал бы фантазировать на каждое новое порно

А вот мне  порно АБСОЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНО.
Зато в детстве я  подсел на абсолютно бредовые фантазии,  от которых  и желаю полностью избавиться.
И оптимальный онанизм вместо полной завязки -  скорее вынужденная мера для меня.

0

8

Меня (и не только меня) поняли неправильно. Никакой речи о гармонии с онанизмом тут нет. Здесь идет речь о снятии стресса, а не об онанизме. Без порно, не за компьютером, без гадкого чувства, а выглядит это не более жалко чем процесс опорожнения прямой кишки. И это так же естественно. Я эту стратегию воплощал, но срывался (из-за проблем я снова прятался в онанизм, как когда-то прятался в компьютерные игры).

Выглядит это так: я не дрочу. Ни сегодня, ни завтра. Я не думаю ни о чем... таком. Мои мысли направлены на дела, книги, общение, они полностью свободны от эротики, я отвожу глаза от красивых попок в метро и т.д. И при этом я абсолютно счастлив. Но я знаю, что когда наступит N-й день воздержания, могут появиться проблемы. Я начну-таки думать об этом. Задача состоит в том, чтобы сделать это не под давлением навязчивости (после такой победы навязчивость только усилится), а пересилить болезнь (О.) и сделать это осознанно, соблюдая все условия (без порно, в хорошем настроении, получив удовлетворение и облегчение).

Это возможно. И я это хочу доказать. Но все эти мои слова значат немного. Они выражают мое отношение к этой проблеме, которое сформировалось на основе опыта. Тут много личных тонкостей (связ. с эмоциями, обстоятельствами и т.д.)

Вообще, единственный счастливый исход - это нормальный регулярный секс с любимой женщиной. Если человек хочет не обойти проблему и вывести это занятие из болезненного состояния, а биться с этой проблемой всю жизнь, то он должен по крайней мере признать, что не стремится к покою и счастью. Я же биться всю жизнь не намерен (подозреваю, что я не монах по природе своей). Все дело в том, что у меня нет нормальной личной жизни. Да еще в том, что я увлекался порно (и порожденными им фантазиями). Я хочу очистить эту сферу от вредного и негативного, но я не пытаюсь вообще искоренить все эти вещи (любовь, секс) из своей жизни навсегда.

...

А если действительно возможно ПОЛНОЕ ВОЗДЕРЖАНИЕ от этого порока, то для начала неплохо набраться опыта и научиться контролировать себя, "сбавить темп" в несколько раз, а потом уже двигаться дальше. Мне трудно представить, что человек в воскресенье смотрел весь день порно, 7 раз дрочил и в голове у него был полный Содом, а в понедельник он решает не дрочить никогда. Ни через год, ни через десять. Я такому человеку не поверю. Лучше держать в чистоте душу и иногда дать разрядиться телу, чем наоборот.

...

А вообще, спорить на эту тему я буду готов только через месяц-год. Да и незачем спорить, для меня этот форум поддержка, а не возможность самоутвердиться. Прошу прощение, если я в чем-то заблуждаюсь. Я готов изменить свою точку зрения, но пока изложенный выше подход мне кажется правильным. Свои слова я беру обратно. И сотру. Слепо верить незачем, надо думать и искать свой личный путь.

Отредактировано 4elovekLyubit (2008-01-17 18:39:59)

+1

9

4elovekLyubit написал(а):

А если действительно возможно ПОЛНОЕ ВОЗДЕРЖАНИЕ от этого порока, то для начала неплохо набраться опыта и научиться контролировать себя, "сбавить темп" в несколько раз, а потом уже двигаться дальше. Мне трудно представить, что человек в воскресенье смотрел весь день порно, 7 раз дрочил и в голове у него был полный Содом, а в понедельник он решает не дрочить никогда. Ни через год, ни через десять. Я такому человеку не поверю. Лучше держать в чистоте душу и иногда дать разрядиться телу, чем наоборот.

Я тебя полностью понимаю и разделяю твою точку зрения если все что ты сказал выше относится или применимо к тебе,если человек дрочит почти каждый день,а потом говорит что это в последний раз в это вериться с трудом,я это знаю по собственному опыту.Первые успехи у меня появились после того когда я стал дрочить раз в месяц.Сразу и на всегда избавиться от онанизма наверно проктически не возможно.Что касаетя меня то я уже набрался достаточно опыта и давно уже контролирую себя на это у меня ушло где то около года,а всего я борюсь с онанизмом и того больше и  я не собираюсь биться с этим всю жизнь потому что со временем это уже становиться не так тяжело как кажется.Главное сделать первые шаги а потом это уже это доставляет больше позитива чем негатива,я уже не говорю о том негативе что несет дрочка.Что касается ПОЛНОГО ВОЗДЕРЖАНИЯ то я думаю что полностью без секса оно вряд ли осуществимо и поэтому пока моя цель- год без онанизма,да и вообще загадывать что либо смысла нет.

Отредактировано AVATAR (2008-01-17 19:43:32)

0

10

4elovekLyubit написал(а):
4elovekLyubit написал(а):

не трудно представить, что человек в воскресенье смотрел весь день порно, 7 раз дрочил и в голове у него был полный Содом, а в понедельник он решает не дрочить никогда. Ни через год, ни через десять. Я такому человеку не поверю.

Полностью согласен. Кстати часто писали что нужно бросить онанизм без всякого уменьшения количества. Но теперь я понял что это бред. Так сделать невозможно просто. Все таки гораздо лучше и для здоровья и для психики сначала перейти на оптимальную разрядку раз в неделю, а потом уже бросать навсвосем.

0

11

Drend написал(а):

Полностью согласен. Кстати часто писали что нужно бросить онанизм без всякого уменьшения количества. Но теперь я понял что это бред. Так сделать невозможно просто. Все таки гораздо лучше и для здоровья и для психики сначала перейти на оптимальную разрядку раз в неделю, а потом уже бросать навсвосем.

хе-хе :)
А я все время это говорил.., и этим путем и иду.

0

12

Lucky написал(а):

А я все время это говорил.., и этим путем и иду.

Но тут главное не затянуть это уменьшение количества на долгое время. А то можно так лет пять уменьшать количество, но так и не бросить онанизм насовсем.

0

13

Поставил плюс.
Для меня умеренная мастурбация - самый оптимальный вариант. Самое лучшее - дрочить два раза в месяц. Все лето жил по такому графику и чувствовал себя прекрасно. Сейчас, после досадного срыва, начинаю постепенно к нему возвращаться. Пока успешно.
Считаю, что полный отказ от онанизма возможен лишь при наличии полноценного секса с девушкой. Во всех других случаях он губителен. Нарушаются заданные природой половые ритмы, что ведет к угнетению сексуальных инстинктов. При этом может пострадать весь организи, включая тонкие механизмы психики.
Поэтому я считаю, что нужно работать над созданием оптимального графика. Онанизм должен быть контролируемым. Ну и разумеется, рано или поздно нужно переходить к полноценной сексуальной жизни.

0

14

Мнения разделились. Я отношу себя к лагерю неприемников онанизма в любом его проявлении.

AVATAR написал(а):

А для тех кто еще сомневается в чем то, я могу сказать только одно жить в гармонии с онанизмом,для человека имеющего свою волю и свое я не возможно,это самообман.Или ты онанист или нет.

Вышесказанное полностью отражает моё мнение.

0

15

nikName написал(а):

Я отношу себя к лагерю неприемников онанизма в любом его проявлении.

Я тоже отношусь к данному лагерю.
Потому-что оптимальный онанизм раз в два месяца считаю полной лажей. Потмоу что срыв в любом временном промежутке имеет для меня психологическую травму. Пусть то через три недели подрочил, или через два месяца. А в моем случае так чем больше времени продержался, тем хуже психологичесске последствия от срыва. То есть психологически сильно будет давит то, что придется заново набирать дни.

+1

16

ОПТИМАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО НЕПРИЕМЛИМ  постоянно ходить по краю ножа очень опасно,можно и обрезаться.Лучший секс с женщиной.Я никогда не чувствовал себя хорошо после онанизма. Я думаю онанизм это пртивоестественно человеческой природе как гомесексуализм и т.д

0

17

Я тоже против любого проявления онанизма.

максим345 написал(а):

постоянно ходить по краю ножа очень опасно,можно и обрезаться.

Полностью прав)))
Постоянного секса с девушкой иметь не могу, маленький исчё :D , но к онанизмц тоже возвращатся не хочу!!!

0

18

HOSE написал(а):

Считаю, что полный отказ от онанизма возможен лишь при наличии полноценного секса с девушкой. Во всех других случаях он губителен. Нарушаются заданные природой половые ритмы, что ведет к угнетению сексуальных инстинктов. При этом может пострадать весь организи, включая тонкие механизмы психики.

Это всё отговорки, чтобы дрочить дальше. Наш организм, извращённый онанизмом, уже привык к получению постоянных наслаждений. Наркоман, во время ломки, так и не получив своей дозы, рискует умереть, мы же нет. Не слышал пока, чтобы кто-то умер от воздержания. Воздержание от секса необходимо при всех духовных практиках. Здесь этот фактор почему-то совершенно забывается.

0

19

Wolf написал(а):

от секса необходимо при всех духовных практиках.

Но не все тут занимаются духовными практиками!

Wolf написал(а):

, во время ломки, так и не получив своей дозы, рискует умереть, мы же нет. Не слышал пока, чтобы кто-то умер от воздержания.

Но воздержание может стать причиной рака простаты ВОЗДЕРЖАНЬЕ, ПРОСТАТИТ И РАК ПРОСТАТЫ
Впрочем, онаномания тоже может быть такой причиной.

0

20

Почистил тему, подредактировал текст:

Оптимизирующий написал(а):

самое главное:
ОПТИМАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ – НЕ ЦЕЛЬ, А СРЕДСТВО!
ЭТО ИНСТРУМЕНТ В БОРЬБЕ С ОНАНОМАНИЕЙ, А НЕ СРЕДСТВО ПОЛУЧЕНИЯ СОМНИТЕЛЬНОГО УДОВОЛЬСТВИЯ!
ЕСЛИ НЕ УДАЁТСЯ ЗАКРЕПИТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ, ТО НАДО ВЕРНУТЬСЯ К ПОПЫТКЕ ПРЕКРАТИТЬ МАСТУРБАЦИЮ ПОЛНОСТЬЮ.

0

21

Надоел он страшно этот онанизм, надо бросить ради принципа

0

22

Чего только не придумают, чтобы до конца не отказыватся ... :suspicious:

0

23

Да, хуета полная этот ваш онанизм.
После победы нашей сборной я даже это ебаное слово совсем не хочу слышать.

0

24

максим345 написал(а):

ОПТИМАЛЬНЫЙ ОНАНИЗМ ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО НЕПРИЕМЛИМ

Для меня тоже.

Хотел сказать пару слов про оптимизацию.
По своему опыту и наблюдениям за собой думаю что оптимизиция это самообман.
Ты вроде не дрочишь и завязал, но переодично сливаешь.
Я еще заметил что когда цепляется фантазия ты ее отгоняешь и вроде бы отогнал, но когда оптимизированно онанируешь фантазия неосознано всплывает. А если фантазия не раскрыта то еще и запой происходит.
И разница в самочувствии серьезная во время переодического нейтрального онанизма и просто отказа.
Когда оптимизируешь забыть порок невозможно и он сидит постоянно, и пилит тебя изнутри.
А при полном отказе ты просто отрезаешь это от себя, нет и все.
И хорошо и ты чувствуешь силу.
А когда оптимизируешь то сливаешь накомленную энергию, и мотивация уменьшается.

Я не навязываю свое мнение,
но по моему оптимизация это способ уйти от реальности, обмануть себя.

0

25

Я думаю оптимизировать можно только так: если человек занимается О. по 5 раз на дню, то оптимизация будет происходить путем частых попыток бросания О. Я уверен что еще не у одного человека не получалось бросить с первого раза (кроме исключений) и поэтому оптимизация придет сама. Потерпит неделю - срыв, другую неделю - срыв - вот и оптимизация в чистом виде!

0

26

"Кишки" прочтите, чтоб расхотелось маструбировать вообще, даже умеренно.

0

27

ХХХ написал(а):

вот и оптимизация в чистом виде!

Но это неосознанная оптимизация, ты говоришь себе Нет - но иногда срываешься, борешься и потом срываешься реже или никогда. Ты становишься сильнее и скоро бросишь.
А в рассматриваемом случае сам добровольно иногда говоришь ДА, и не так уж и редко. Ты не копишь силы и не борешься, и всегда будешь оптимизированно онанировать.
Я против этого и не думаю что нужно это предлагать как выход из проблемы.

0

28

GarniZone, а как же твой пост в твоем дневнике Трудно будет

GarniZone написал(а):

Пока цель - оптимизировать.

Или ты уже оптимизировал, и теперь переходишь к новой стадии - полному бросанию?
Или поменял тактику?

ХХХ написал(а):

Я думаю оптимизировать можно только так: если человек занимается О. по 5 раз на дню, то оптимизация будет происходить путем частых попыток бросания О. Я уверен что еще не у одного человека не получалось бросить с первого раза (кроме исключений) и поэтому оптимизация придет сама. Потерпит неделю - срыв, другую неделю - срыв - вот и оптимизация в чистом виде!

Мне это не помогло.
Я в позапрошлом году около полугода занимался этим, и чем дольше держался, тем более тяжёлым был срыв и более длительным последующий запой.
А вот оптимизация внесла некоторые реальные позитивные изменения.
Конечно, если воздержание сразу даёт позитивный эффект, то никакого смысла в оптимизации нет.

Кстати, многое изменилось и за последние два месяца.
Есть некоторые весьма интересные изменения и наблюдения.
Сейчас просто нет времени описать всё детально, но как-нибудь выложу.

0

29

Оптимизирующий написал(а):

Или ты уже оптимизировал, и теперь переходишь к новой стадии - полному бросанию?

Нет, я оптимизировал и сорвался, и сорвался потому что не смог удержать однократный оптимизированный онанизм, и последовал запой.
потом решил полностью бросить

Оптимизирующий написал(а):

А вот оптимизация внесла некоторые реальные позитивные изменения.
Конечно, если воздержание сразу даёт позитивный эффект, то никакого смысла в оптимизации нет.

Полное воздержание дает еще более ощутимые изменения.
Неужели ты еще не можешь перейти к стадии полного воздержания?
Или ты не хочешь?

0

30

GarniZone написал(а):

Полное воздержание дает еще более ощутимые изменения.

У меня такие попытки приводили к худшим срывам.
Например, в декабре прошлого года не мастурбировал 10 дней (сколько и планировал), но потом жестоко сорвался и получил недельный запой, за время которого потерял гораздо больше, чме приобрёл за те 10 дней воздержания. Причина IMHO в ночном фантазировании.

GarniZone написал(а):

Неужели ты еще не можешь перейти к стадии полного воздержания?
Или ты не хочешь?

Скорее не могу.
Вот по эттому поводу тема http://nedrochim.mybb.ru/viewtopic.php?id=655

0